论证基督教之理想上帝是不存在的：1楼论证，2楼圣经原文

geantfour

viepro 发表于 2011-7-5 23:43
你阅读有问题啊

我什么时候说过害怕地狱了

你不只一次地 提到 不信基督就要下地狱，这是为什么呢？

进化论和创造论尚在争论之中。

你既然这样回答我。那么我也可以回答你，人类明明是由上帝创造的，你非要指鹿为马，说是进化来的，那是你自己的事情。

geantfour

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那时的亚当和夏娃，看不清，也只听上帝的话。

有什么差异？？

viepro

geantfour 发表于 2011-7-5 22:47
你不只一次地 提到 不信基督就要下地狱，这是为什么呢？

进化论和创造论尚在争论之中。

脑残
不信基督就要下地狱
是你们基督教规定的
而且事实上你们基督教对非基督教歧视迫害得还少吗

人类起源已有定论，你可以继续相信你的上帝造人，也可以继续等待圣诞老人钻烟囱

你还没有回答我

亚当夏娃的善恶问题

viepro

geantfour 发表于 2011-7-5 22:49
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那时的亚当和夏娃，看不清，也只听上帝的话。

一个男
一个女
差异还不多？
按你的说法
有差异必有恶
否则两人必定一摸一样了

geantfour

viepro 发表于 2011-7-5 23:54
一个男
一个女
差异还不多？

在他们还未吃果子的时候，他们的眼睛是看不清楚对方的。

只有他们吃了果子以后，眼睛明亮了，才明白男女有别。

geantfour

viepro 发表于 2011-7-5 23:52
脑残
不信基督就要下地狱
是你们基督教规定的

不相信基督的人，如果他是彻底地不相信的话，是不会害怕地狱这个概念的。

基督教和其他宗教的冲突和纷争，有人为的因素。比如很多目的不纯的所谓宗教战争。、

也有真理具有唯一性和排他性的因素。比如我和你的针锋相对，和势不两立。

当你对基督徒排斥，谩骂和否定的时候，也很明确的体现了真理的唯一性和排他性。
因为在你看来，你所信仰的理论就是真理。

viepro

geantfour 发表于 2011-7-5 23:05
在他们还未吃果子的时候，他们的眼睛是看不清楚对方的。

只有他们吃了果子以后，眼睛明亮了，才明白男女 ...

也就是你认为他们有自由意志之前有差别
只是互相看不清男女之前的区别
那得要有多瞎啊

既然就差别
按照你的说法
他们在有自由意志之前
那么也就是必有一人有恶

geantfour

viepro 发表于 2011-7-6 00:18
也就是你认为他们有自由意志之前有差别
只是互相看不清男女之前的区别
那得要有多瞎啊

你错了。你还是没理解我的话。

在他们拥有自由意志之前，虽然现在的我们看来他们是有差别的。

但是在他们两个人彼此的眼中，他们是没有差别的。

如同新生婴儿 看待彼此是没有差别的。

人要辨别差别，靠的不是肉眼，乃是内心

viepro

geantfour 发表于 2011-7-5 23:22
你错了。你还是没理解我的话。

在他们拥有自由意志之前，虽然现在的我们看来他们是有差别的。

是你自己说
"若要消灭恶，那也就消灭了善。那就是让这个世界变得无差异，让我们呢所有人从相貌
到行为到思想都完全一致。"
而你现在又说相貌的差别不是差别，内心的才是
编也不要编得自相矛盾

geantfour

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你有蛮久没回复了。天不早了。明天还要上班。一会儿洗洗睡了。
不知道在你心里对这样的论战是什么答案。
在我心里，我们对于存在善恶和主的大能的讨论的结果已经很明确了。

如果你心中尚且有疑惑和质疑的地方。明天再谈吧。

另外，其实我并没有太多的期盼能够把你说服，甚至改变你的想法。
从你的言语中来看，你对于基督徒有很大的偏见。
似乎这背后有很多的故事。如果你不介意可以分享给大家看。

信仰基督，其实只是改变自己人生的开始，并不是一个人信了之后就会立刻有很大的改变
更不用说一些信仰不是很坚定的基督徒了。

信仰对于一个人，更多的是有寄托，有盼望，让自己有平安和喜乐的心。
更会对自己的行为有所约束。

陀思妥耶夫斯基有句话我很赞同：人若不信上帝，孰不可为！
当代中国的现状就是最好的例证。

viepro

geantfour 发表于 2011-7-5 23:09
不相信基督的人，如果他是彻底地不相信的话，是不会害怕地狱这个概念的。

基督教和其他宗教的冲突和纷争 ...

人为因素？什么是真正的人为因素？我们怎么知道什么是真正的人为因素？，什么不是真正的人为因素？看看基督教，有如此多的派别互相竞争、互相攻击、甚至互相屠杀，每一个派别都自称是真正的基督教，我们怎么知道谁是真是假？如果连基督教的主要教会，象天主教会和英国教会，都无法让对方同意什么才是真正的基督教，我们无神论者又怎么能够同意？

　　因此，无神论者对此只能采取实用主义的态度，如果有人自称基督徒，并以基督教信仰为由做事，我们只好当他为基督徒。也许有的基督徒是为了自己的利益而歪曲基督教教义，但是如果《圣经》的教导是这么容易被歪曲的，我们怎么能够拿它当道德教条？如果《圣经》真是神的教导，神为什么要让它这么容易被歪曲？为什么不写得明明白白无可歪曲？你又怎么知道你对《圣经》的理解就不是在歪曲神的旨意？如果《圣经》的经文不存在唯一的、无可辩驳的解释，而可以有不同的解释，我们无神论者为什么就要相信其中的某一个解释是真的，其他的都是假的、

geantfour

viepro 发表于 2011-7-6 00:37
是你自己说
"若要消灭恶，那也就消灭了善。那就是让这个世界变得无差异，让我们呢所有人从相貌
到行为到 ...

相貌的差别，也要你的内心能够分辨之后才能成为差别。
我发现你更善于偷换概念。

举个例子，一个婴儿从小被狼叼去了，和狼生活在一起，那他能明白自己与狼的分别吗？

geantfour

viepro 发表于 2011-7-6 00:39
人为因素？什么是真正的人为因素？我们怎么知道什么是真正的人为因素？，什么不是真正的人为因素？看看基 ...

其实你这样的质疑，和质疑为什么上帝不把恶消灭掉的 本质是一样的。不是吗？
同样的质疑还有，为什么上帝不给所有人基本的温饱而让世界有那么多的人风餐露宿，
要求基本的温饱不算过分吧。诸如此类。

人有很多的选择，但也需要为自己的选择负上责任。

这也是上帝赋予人类自由意志的本意，而不是什么都代替人类做好了。
如果上帝什么都代替人类做好了，人类就只需要好好地当上帝的宠物就够了。

geantfour

viepro 发表于 2011-7-6 00:39
人为因素？什么是真正的人为因素？我们怎么知道什么是真正的人为因素？，什么不是真正的人为因素？看看基 ...

宗派的斗争很多时候都是 教皇，教宗等宗教领袖，对于权力的争夺吧。

viepro

geantfour 发表于 2011-7-5 23:38
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你有蛮久没回复了。天不早了。明天还要上班。一会儿洗洗睡了。

这不是说服与不说服的问题
而是辨事实说真理

对已大部分人，比如像你来说
信仰基督
是为了寻求心理上的依靠
和烧香敬神没有任何区别
你可以作为个人的私事
只要不影响他人
这可以
但到强行传播并并迫害非基督教人士就不对了

而不信奉基督教，可以让我们

　　一、追求真理，即使真理让你不舒服。
　　二、不要仅仅因为你希望某件事是真的，就去相信它。
　　三、如果你要让你的人生有某种意义，应该由你自己去寻找。
　　四、生命只有一次，要努力让你的这一生过得有价值，不要寄希望于来世。
　　五、不要迷信外来力量，不要崇拜权威，要相信你自己。
　　六、与其盲目地服从某项道德规范，不如发现自己的良心。
　　七、对非常的现象要特别保持非常怀疑的态度。
　　八、仅仅因为某件事物很流行，并不意味着它就是真实的。
　　九、如果需要做出认定，就认定那些容易检测的。
最后，也是最重要的：
　　十、所有的信仰都必须能够接受质疑。