咱马甲时政第一篇原创——简谈增值税！

橙色路灯

bbqenfr 发表于 2011-2-26 15:27
橙色路灯  红色字体部分有误。法国农民不仅可以享受增值税免税优惠，还能得到农业投入退税。  发表于 6 分
...

你也知道，增值税就是针对增值而征的税。比如农民“自产自销" 的“初级”农产品蔬菜，因为没有增值，是不需要缴纳增值税的。我对国内免除增值税不熟悉，所以刚才查了一下，发现其范围竟然也是“自产自销”，而且是“初级”。也就是说，对初级农产品的免收的增值税，就跟以前的农业税一样，本身就不应该存在。

法国很多农产品之所以要征收5.5的增值税，是因为法国农厂很多都进行了深加工，不属于“初级”农品范畴，而是“食物类”的税率5.5了。这类加工过的农产品，在国内也不属于免税的范围。

农业退税。法国农民购买农业投入物时所支付增值税税款是由政府支付的, 实行农业定额退税制.

以上两点，我课上都有学到。等会我在往往找找。大家可以一起找，印证一下。

即使各位同意我上面的两点，这与法国面包5.5的增值税率也没有联系。上游的政策不能否认下游的 事实。

anti_bug_z

回复 橙色路灯 的帖子

比如农民“自产自销" 的“初级”农产品蔬菜，因为没有增值，是不需要缴纳增值税的。

我不太同意这个结论，农民“自产自销" 也是增值的表现才对。

不太理解，等会再看看。

农业退税。法国农民购买农业投入物时所支付增值税税款是由政府支付的, 实行农业定额退税制.

这个比较关键。希望看到资料。

橙色路灯

anti_bug_z 发表于 2011-2-26 16:05
回复 橙色路灯 的帖子

先给你个连接你看着，大家继续努力。我课上学的东西有记忆，网上应该有，寻找中。

[url=http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:-eGEzqsA8ogJ:www.internet-devis.com/Web/Gest_ ... A+rembourse&hl=fr&gl=fr&pid=bl&srcid=ADGEEShZ8zuKf48O4dEJ_lgF7ycZ93M5vcK9CQ46cQO-eVRd3o8noDfF2FCT03GuGML9go5LReVM1ddT_SEoqT_I4u7MY1TKd6b2MgVD9DfGCun9x2vso5xivY772hx2zalyvuK_LiKM&sig=AHIEtbTghpIvEboqCGZ0rJjAqP3JAmYK-g&pli=1]http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:-eGEzqsA8ogJ:www.internet-devis.com/Web/Gest_ ... A+rembourse&hl=fr&gl=fr&pid=bl&srcid=ADGEEShZ8zuKf48O4dEJ_lgF7ycZ93M5vcK9CQ46cQO-eVRd3o8noDfF2FCT03GuGML9go5LReVM1ddT_SEoqT_I4u7MY1TKd6b2MgVD9DfGCun9x2vso5xivY772hx2zalyvuK_LiKM&sig=AHIEtbTghpIvEboqCGZ0rJjAqP3JAmYK-g&pli=1[/url]

上面连接中注意看那段：l'agriculteur ne récupère pas la TVA sur ses achat

以下这个连接是service-public上申请退税的表格下载
http://vosdroits.service-public.fr/pme/R18373.xhtml

anti_bug_z

回复 橙色路灯 的帖子

第一个链接打不开

橙色路灯

anti_bug_z 发表于 2011-2-26 16:30
回复 橙色路灯 的帖子

第一个链接打不开

PDF文件我传不上，你在www.google.fr里面搜索 Fiscalité : La TVA agricole，会找到一个PDF的链接，打开就行。

然后注意看l'agriculteur ne récupère pas la TVA sur ses achat那段。

或者你直接搜索l'agriculteur ne récupère pas la TVA sur ses achat

bbqenfr

橙色路灯 发表于 2011-2-26 16:41
PDF文件我传不上，你在www.google.fr里面搜索 Fiscalité : La TVA agricole，会找到一个PDF的链接，打开 ...

找到一个不知道是不是你说的pdf，根据上面的内容，法国有农业tva退税这一说，不过其中两句话挺有意思的：

Public concerné
Toute personne physique ou morale réalisant moins de 46 000 € de recettes ( = encaissements) en
moyenne sur deux années civiles et non assujettie à la T.V.A.


...
Intérêt
Le système peut être intéressant pour les petites exploitations qui n’ont pas d’investissement.



呵呵，如果你认为法国的面粉都是由这些每年收入达不到46000欧元的小农提供的话，咱就没话说了。

不过话说回来，咱不重申很多遍了，本帖讨论的是TVA的基本概念和原则，而不是税率合理与否

bbqenfr

感谢斑竹大人加分，可还是不能给咱加精？这太打击人家原创的积极性了吧

三眼两羽

这贴应该授精

九霄云梦

这帖应该受精

橙色路灯

bbqenfr 发表于 2011-2-26 17:11
找到一个不知道是不是你说的pdf，根据上面的内容，法国有农业tva退税这一说，不过其中两句话挺有意思的： ...

应该就是我说那个PDF文件。你继续往下看，l'agriculteur ne récupère pas la TVA sur ses achat那段，法国农民购买农业投入物发展农业生产时所支付增值税税款是被扣除的。

你质疑那个46000欧元的限制，是因为你没理解什么是“税收扶持”。中国税法为什么只对小规模纳税人按照3%的征收率计算应纳税额，而不对一般纳税人？因为税收扶持的对象是“弱势”。如果不“弱”，何需国家“优惠扶持”？

到现在，其实大部分网友都知道什么是增值税了。你写这个帖子名义上是普及知识，但其主旨为了证明中国馒头增值税并没有17%，并不高。

即使你现在认可了，在法国，他们的增值税也是对农业有优惠。这个优惠政策也改变不了法国面包增值税是5.5%的事实。不能说是因为农民有增值税优惠政策，所以面包的增值税就低于5.5%。同理，中国农民有再多的增值税优惠政策，也没有改变目前中国馒头增值税是17%这个事实。

我们讨论了这么，有一个事实应该是大家公认的吧：中国馒头增值税是17%，法国面包增值税是5.5%。

bbqenfr

橙色路灯 发表于 2011-2-26 18:17
应该就是我说那个PDF文件。你继续往下看，l'agriculteur ne récupère pas la TVA sur ses achat那段， ...

呵呵，果然不出所料，又在说别的东西啊，咱说的是终端消费者应缴纳的增值税的发生过程，你却在在说农业生产投入的成本。这咱拿你没辙。

你不用揣摩咱的意图了，因为你到现在还没有理解什么是增值税。

fl_zheng

只看一步的话，省3分钱也是钱。但事情没这么简单，3分钱带来的行业变化，最后对消费者有利还是不利很难说...

橙色路灯

bbqenfr 发表于 2011-2-26 18:38
呵呵，果然不出所料，又在说别的东西啊，咱说的是终端消费者应缴纳的增值税的发生过程，你却在在说农业生 ...

“又在说别的东西”的人是你不是我。对馒头来说，终端消费者应缴纳的增值税非常清晰，馒头价格x17%. 这么简单的问题，是谁在故弄玄虚，忽悠消费者？是那位官员，你只是在附和，习惯性的为政府辩护而已。

他为了为这个税率辩护，从馒头延伸到面粉小麦初级农产品。是那位政府官员在用“成本”模糊“税率”，你随之起舞。“税务部门最后收到的只有这0.04元”，这就是用“成本”模糊“税率”的手法。我只是用你们的思路证明，即使按照你们这种“成本”思路，中国馒头增值税17%这个事实也没有改变。

bbqenfr

橙色路灯 发表于 2011-2-26 18:57
“又在说别的东西”的人是你不是我。对馒头来说，终端消费者应缴纳的增值税非常清晰，馒头价格x17%. 这么 ...

呵呵，咱已经解释得很清楚了，全世界都是这样计算增值税，你还是无法理解就是你的问题了，你大可开贴去扯体制，这不在本帖讨论的范围

bbqenfr

fl_zheng 发表于 2011-2-26 18:52
只看一步的话，省3分钱也是钱。但事情没这么简单，3分钱带来的行业变化，最后对消费者有利还是不利很难说.. ...

但是对大型馒头厂肯定是有利