一位台獨媒體人在交通大學縯講後的聽衆提問

hannibal

那對陳水扁評價如何？

日本人和國民黨作為外來政權，對台灣都有所建設，陳水扁作為本土政權反而只知道貪汙，不知台灣人作何感想
pheily 发表于 2009-9-13 01:02

感想很清楚都反映在选票上
民进党惨败,国民党狂胜
而陈水扁等人被审判
台湾人做出了比较和选择

我爱考古学

呵呵。。。看过海角七号没？。。。。那里面把台日双方的关系作了深入的展现。。。在台湾大卖。。。你看了那个片子会发现原来台湾人这样看。

很多台湾上了年纪的人会说很流利的日语，对日关系也十分暧昧。。。我通过海角七号，感叹殖民者的力量。。。原来，文化的渗透可以不是温情脉脉的，可以是武力的。

frankfu

其实台湾对日本的感情很复杂，日本对于台湾和后来日本侵略中国本土也有很大的区别。
台湾当初是被清政府割让给日本的，所以法理上说，当时日本进入台湾是“合法”的。一开始有两年的缓冲期，自愿留在台湾的居民两年后自动获得日本国籍，不愿意的回到大陆，但离开的人很少。虽然日据初期屠杀了很多反抗者，但是中后期日本客观上还是发展了当地的经济，改善了当地居民的生活水平，加上那时台湾本土居民对中国大陆缺乏认同感，很多人反而对日本比较有感情。

我爱考古学

所以说丢了50年，绝对是个大问题。。。。日久生变，台湾文化上的集体斯德哥尔摩效应。。。
像日本的殖民方式，其实跟法国对阿尔及利亚有点相似，都是致力于把这个地区化为自己真正的领土，而区别月英国对自己广大殖民地的管理方式，统而不治。。。
当然不论何种方式，宗主国跟殖民地之间的关系是很复杂的。

frankfu

而且还有一点。
清政府当时虽然收回台湾，但总觉得台湾是荒蛮之地，所以当初割让台湾并不像割让中国本土那么痛心。而台湾人当时有一种被抛弃的感觉，这和被日本通过武力侵略占领的感觉是有区别的。
加上日本人对台湾的态度（日据中后期）和后来国民党对待台湾本土居民的态度之间的差别，使得台湾人对于日本的感情更添一丝复杂情绪。

aubonj

由于中国过去曾经几乎沦为半殖民地，因此在普遍的教育中都已受害者心理将殖民主义完全说成是一无是处，从头到脚都是罪恶的

这种意识形态在各个独立了的殖民地中也是很普遍

可是，在所有的贸易数据中，如果套到经济上“重力”理论的模型里，殖民地与否，还有殖民年数，都是一个重要的额外参数，并且直接对贸易值的多少有明显的correlation

假设两个地方和法国同等距离，殖民过的地方（不论后来是否用残酷的战争获得独立）会和前母国有更加快的贸易增长速度及经济统合速度。这是一个不可否认的事实。

因此，反思一下，殖民历史中饱含了血与泪，同时也饱含了很多其他东西，就像任何一段历史一样，没法一棒子打死
在人们思想多元化的今天，和人们开始真正的正视历史，世界统合的今天，一部全面的人类历史书，是需要开始编写的了。

白衣

我看过《春寒》，算是台湾的“抗日片”，不过那里面的大反派横山少佐英俊得不得了，有影迷形容说：他一出现，顿时“山河失色，日月无光”。。。再加上又侠骨柔情的，很难让人生恨。
不知为什么选了那么帅的一个男演员来演这么一个角色，大概也反映了台湾人对于日本人的复杂感情吧。

白衣

http://www.56.com/u33/v_MjIyNzMwODY.html

我爱考古学

由于中国过去曾经几乎沦为半殖民地，因此在普遍的教育中都已受害者心理将殖民主义完全说成是一无是处，从头到脚都是罪恶的

这种意识形态在各个独立了的殖民地中也是很普遍

可是，在所有的贸易数据中，如果套到经济 ...
aubonj 发表于 2009-9-13 03:17

简而言之1。。。。殖民是一个民族的辉煌，开疆拓土。。。一个民族的灾难，分疆裂土。。。客观上肯定是更加强大的民族发展了，既然想把殖民地经营好，自然就要用自己的强大来带动殖民地的发展。。。。所以说，这种事情是要看立场的。

hannibal

所以说丢了50年，绝对是个大问题。。。。日久生变，台湾文化上的集体斯德哥尔摩效应。。。
像日本的殖民方式，其实跟法国对阿尔及利亚有点相似，都是致力于把这个地区化为自己真正的领土，而区别月英国对自己广大殖 ...
我爱考古学 发表于 2009-9-13 02:46

共产党限制人民应有权利
文化革命毁灭自身文化
绑架了整个民族精神自由

结果拥护共产党的络绎不绝
还为共产党剥夺自己权力辩护
甚至同情共产党的处境
这才是斯德哥尔摩症候群的极致

jueye1982

请问一下震撼在哪？

jueye1982

请问一下，跟帖的同学们，杀了多少人重要吗 ？杀人这件事才是最重要的吧？不管10000人就少了，30000人才够震撼？死一个人也是死人呀

jueye1982

台上那个所谓的演讲的混蛋，如果我没看错的话，是主持大话的那个傻蛋吧。明明就是一绿毛龟，装什么包公呀？

pheily

而且还有一点。
清政府当时虽然收回台湾，但总觉得台湾是荒蛮之地，所以当初割让台湾并不像割让中国本土那么痛心。而台湾人当时有一种被抛弃的感觉，这和被日本通过武力侵略占领的感觉是有区别的。
加上日本人对台湾 ...
frankfu 发表于 2009-9-13 03:00

那国民党的中后期对台灣的态度就没有改变吗？我是说从小蒋时代开始

所以现在台湾喜欢日本还是因为日本富裕先进的原因吧，因为日本好，所以被日本殖民也是开心的，所以就要去美化日本的殖民史了。如果现在日本跟北朝鲜一样，台灣人还会以被日本殖民为荣吗？

hannibal

那国民党的中后期对台灣的态度就没有改变吗？我是说从小蒋时代开始

所以现在台湾喜欢日本还是因为日本富裕先进的原因吧，因为日本好，所以被日本殖民也是开心的，所以就要去美化日本的殖民史了。如果现在日本跟北 ...
pheily 发表于 2009-9-13 17:22

当然有改变,因为国民党知道不可能反攻,小蒋总算开始建设台湾
本省人才开始有机会得到平等待遇(拉拔李登辉,连战,吴伯雄,江丙坤etc.)
最近立委,县市长和总统大选都是国民党远远狂胜,
这就是台湾人的比较和选择

对于日治时代台湾,总是拿日本在中国大陆的经验套用台湾,完全不会有交集
台湾人是台湾人,日本人是日本人,日语在台湾是继英文之后最重要的外国语言
日本殖民依旧对台人歧视,但是好和坏是''比较''出来的

若是每次在正视日本在台的功过
就要批评台湾人奴化和媚日,
那永远也不会讨论出结果