喝茶贴——-没有公平，就没有和平？

yy441

为什么？
阿 龙 发表于 2009-1-15 14:49

越不让带，越要带。

Moskov

我觉得如果法律本身不平等，那么法律面前人人平等只能成为压迫的借口了

本身美国那些著名的判例，应该是追求平等的法律的例子吧
雅歌 发表于 2009-1-15 16:11

此前提阐述的不错。

frankfu

但是话说回来，头巾法所体现的“不平等的法律”，并不是那么明显，至少法律不是针对特定人群,犹太人的帽子我觉得和头巾也差不多,不能说因为头巾大，十字架小，就说法律不平等（而且归根结底，头巾本身就是一种不平等，不过这就牵涉另一个问题了）。

Moskov

但是话说回来，头巾法所体现的“不平等的法律”，并不是那么明显，至少法律不是针对特定人群,犹太人的帽子我觉得和头巾也差不多,不能说因为头巾大，十字架小，就说法律不平等（而且归根结底，头巾本身就是一种不平等 ...
frankfu 发表于 2009-1-15 16:41

平等要讲究一个参照系罢。举个粗浅的例子，篮球方面，总是白人逊于黑人，黄人逊于白人。请问国际篮联会不会因此而被斥责为“不公平”？

frankfu

另外举一个例子，比如一夫多妻。伊斯兰国家允许一夫多妻，但法国规定必须一夫一妻，那么按照批评头巾法的逻辑，这条法律是不是公平，因为在法国，有可能一夫多妻的大都是穆斯林（犹太人好像也是实行一夫一妻的）。
不知道这个例子和头巾法有没有可比性。

雅歌

法国的穆斯林移民是可以把他的四个老婆都以家庭团聚办过来的。。。

忘了过来以后怎么承认身份了

xiuluo

我觉得头巾法的问题，取决于追求“法律面前人人平等”，还是追求“平等的法律”。当然，这个问题我到现在还没想通。从感性认识上，我是支持该法的，但理性思考以后，我又不得不对我的支持持怀疑态度。
美国曾经发生 ...
frankfu 发表于 2009-1-15 16:05

“法律面前人人平等”是法律适用层面上的问题,必须严格执行.

而追求“公平的法律”是立法层面上的问题, 公平原则是立法基本原则之一,但也并非唯一原则,不同立法所要追求或达到的目的都不同.且"惟齐非齐", 形式上的公平并虽然不一定能达到公平的效果.,但至少没有直接歧视的效果.

你举的美国判例就是法律适用层面上的问题,如果没有相关立法,美国的法官当然是将保护公民自由放在第一位.

而法国的法案,则是立法层面问题. 立法者在相抵触的价值中的取舍而已, 并无对错之分,如何取舍,只有通过民主程序,少数服从多数.

yy441

法国的穆斯林移民是可以把他的四个老婆都以家庭团聚办过来的。。。

忘了过来以后怎么承认身份了
雅歌 发表于 2009-1-15 17:03

这，不是吧。。。难道生活在法国，我们周围还有人有4个老婆？

frankfu

法国的穆斯林移民是可以把他的四个老婆都以家庭团聚办过来的。。。

忘了过来以后怎么承认身份了
雅歌 发表于 2009-1-15 17:03

办过来必须制定一个老婆，另外三个人可以共同生活，但没有婚姻关系。

frankfu

“法律面前人人平等”是法律适用层面上的问题,必须严格执行.

而追求“公平的法律”是立法层面上的问题, 公平原则是立法基本原则之一,但也并非唯一原则,不同立法所要追求或达到的目的都不同.且"惟齐非齐", 形式上 ...
xiuluo 发表于 2009-1-15 17:06

不过对于判例法系的美国来说，法官的审判结果也算是一种形式的立法吧。至少对于这个法官来说，政教分离和公民自由两个价值观，他选择了后者。

另外还有一个问题就是，所谓的教育世俗化到底是教育者的世俗化还是被教育者的世俗化？或者两者皆世俗化。

xiuluo

不过对于判例法系的美国来说，法官的审判结果也算是一种形式的立法吧。至少对于这个法官来说，政教分离和公民自由两个价值观，他选择了后者。

另外还有一个问题就是，所谓的教育世俗化到底是教育者的世俗化还是被 ...
frankfu 发表于 2009-1-15 17:28

法无明令禁止皆自由, 在无明法禁止的前提下,美国法官当然选择保护自由.同样如果法国在没有法律明文规定的前提下,法国法官也会推翻学校开除坚持配带明显宗教标志的学生的决定.

美国最高法院这一判例虽然有约束力,但如果哪天议会通过类似法国头巾法案的立法,其效力还是高于判例法. 当然美国法官权力很大,如果启动违宪审查就是另一个话题了.

无论是教师或学生在扮演教师或学生角色时,也就是说在学校的环境内,都不宜过分外泄或显示其宗教信仰, 以维持一中立的学习环境.

T-sama

其实跟爱国连个P关系都没有，只是很多人这样天真的认为而已。
阿 龙 发表于 2009-1-15 00:36

一个加强排~~~！

阿 龙

平等要讲究一个参照系罢。举个粗浅的例子，篮球方面，总是白人逊于黑人，黄人逊于白人。请问国际篮联会不会因此而被斥责为“不公平”？
Moskov 发表于 2009-1-15 16:47

公平在于他们在公平竞争的环境下比赛，谁输谁赢和公平没什么关系，作弊例外。

阿 龙

一个加强排~~~！
T-sama 发表于 2009-1-15 18:23

一顿AK47～

T-sama

一顿AK47～
阿 龙 发表于 2009-1-15 19:14

我顶你 干嘛给我 ak 啊~~~