喝茶贴——-没有公平，就没有和平？

阿 龙

老马是向强势要公平, 每个哈马斯成员都以为自己为公正而战,
他们需要的是甘地
xiuluo 发表于 2009-1-15 09:38

我们前面讨论的是哈马斯及巴勒斯坦人的宗教信仰对他们的影响，伊斯兰的教义决定在他们中间不可能出现甘地这样的领袖，说应该出现马丁路德，是因为马丁路德是一位有勇气向落后的宗教桎梏宣战，向捆绑人的教义宣战的勇士。

阿 龙

改变是一回事，如何改变是另一回事

改变是应该的，强迫改变是不应该的

所以我最开始说么，知识
雅歌 发表于 2009-1-15 10:09

有不强制的法律吗？

雅歌

有不强制的法律吗？
阿 龙 发表于 2009-1-15 12:58

如果出台一条法律，任何建筑物都不能有宗教特色，你怎么想？

宗教改革不是这么改的

阿 龙

如果出台一条法律，任何建筑物都不能有宗教特色，你怎么想？

宗教改革不是这么改的
雅歌 发表于 2009-1-15 13:12

      还别说，建筑物外观本来就要接受审批。设计师画图纸交给市政府，如果你的设计不能符合这个城市整体的规划就不被通过，我们在房顶放个十字架也不可以的。
     回教徒本来就是移民，移民融入当地的社会天经地义，法国不像美国从开始就是移民国家，不可能去除自己的文化和宗教去容纳回教或其他，只能在其现有的文化和宗教基础上去接纳，你可以保留你本土的文化和宗教，学校老师也会鼓励学生尽量掌握自己的母语，但是前提你要尊重这个国家的法律和文化，没有什么不合理。如果今天基督徒顶个大帽子法律不要求摘除，而只要求回教徒拿掉头套那就不公平。

eii

我也认为伊斯兰世界应该起出现宗教改革者，对古兰经进行新的阐述
翻过一下，古兰经不是不善，只是是1000年前的善，改革者太少了
要求别人公正行不通，既然没有话语权
就只能自救

阿 龙

我也认为伊斯兰世界应该起出现宗教改革者，对古兰经进行新的阐述
翻过一下，古兰经不是不善，只是是1000年前的善，改革者太少了
要求别人公正行不通，既然没有话语权
就只能自救 ...
eii 发表于 2009-1-15 13:30

不是完全赞同，起初默罕默德是用武力征服的方式推广信仰的。

eii

不是完全赞同，起初默罕默德是用武力征服的方式推广信仰的。
阿 龙 发表于 2009-1-15 13:40

武力征服之后的巩固是用道义和公正

我模糊记忆里
古兰经里面有很多具体事例，指导人怎样怎样做才公平的地方

雅歌

      还别说，建筑物外观本来就要接受审批。设计师画图纸交给市政府，如果你的设计不能符合这个城市整体的规划就不被通过，我们在房顶放个十字架也不可以的。
     回教徒本来就是移民，移民融入当地的社会天经地 ...
阿 龙 发表于 2009-1-15 13:27

呵呵 我说教堂

法国当然可以不是移民国家 可这些移民都是他弄来的。他现在说他不是移民国家，早往这边弄人的时候怎么不说

法律的一视同仁，要看是从什么角度来说，到底是规定每个人都缴1000块钱的税一视同仁，还是规定每个人缴3%的税一视同仁？

本身宗教标志在基督徒中不突出，便于隐藏，而在伊斯兰教中非常突出。那么这么一个看似平等的法其实就是有针对性的么，难道是法国觉得基督教在学校中讲道讲得太多，出台法律其实是为了限制基督教的？不出于平等而制定的法律，不配得到尊重

宗教改革不能强制，只能依靠教育和一系列鼓励政策来渐进，否则只能是火上浇油

虽然基督徒今天没顶帽子，只是政府还没有奔你们而去而已。

雅歌

你不要拿你的观点来衡量别人，你对宗教的理解是你的知识造就的，而不是法律的强制造就的。

对那些没有机会接触到知识的人来说，他们对宗教就是这样理解的，法律的强制同样不能造成什么思想的变化

eii

虽然基督徒今天没顶帽子，只是政府还没有奔你们而去而已。
雅歌 发表于 2009-1-15 14:13

同意

为什么在土耳其从来都不戴头巾的穆斯林女孩子，到了法国了却被家人逼带上头巾   一个道理

阿 龙

同意

为什么在土耳其从来都不戴头巾的穆斯林女孩子，到了法国了却被家人逼带上头巾   一个道理
eii 发表于 2009-1-15 14:25

为什么？

eii

为什么？
阿 龙 发表于 2009-1-15 14:49

哪方面的为什么？



她戴头巾的话，我视作一种抵抗
民族主义和宗教意识这些精神层面的东西会在取得强势的膨胀和弱势的被压迫两个时候爆发吧  虽然前者常是后者的表象

frankfu

我觉得头巾法的问题，取决于追求“法律面前人人平等”，还是追求“平等的法律”。当然，这个问题我到现在还没想通。从感性认识上，我是支持该法的，但理性思考以后，我又不得不对我的支持持怀疑态度。
美国曾经发生过孩子因信仰其它宗教而拒绝向国旗敬礼被退学，但最后被最高法院判决学校的行为违宪。同是世俗国家，以政教分离为根本原则，却会出现两个完全相反的例子，不得不让我觉得困惑。

雅歌

我觉得头巾法的问题，取决于追求“法律面前人人平等”，还是追求“平等的法律”。当然，这个问题我到现在还没想通。从感性认识上，我是支持该法的，但理性思考以后，我又不得不对我的支持持怀疑态度。
美国曾经发生 ...
frankfu 发表于 2009-1-15 16:05

我觉得如果法律本身不平等，那么法律面前人人平等只能成为压迫的借口了

本身美国那些著名的判例，应该是追求平等的法律的例子吧

xiuluo

我们前面讨论的是哈马斯及巴勒斯坦人的宗教信仰对他们的影响，伊斯兰的教义决定在他们中间不可能出现甘地这样的领袖，说应该出现马丁路德，是因为马丁路德是一位有勇气向落后的宗教桎梏宣战，向捆绑人的教义宣战的 ...
阿 龙 发表于 2009-1-15 12:58

是我把人搞混了, 原来此马非彼马, 长见识了.