曹操的奸臣历史地位形成

Napoleon_de_Cai

曹操当之无愧一代枭雄 毁誉参半

魔天道

曹操的文学造诣很高

991man

应该是楼主自己的原创

不过看不懂楼主想表达什么意思

赵不住

楼主要明白，

曹操一生都没有做皇帝， 不过是个王而已， 夺权篡位的是他的儿子。

魔天道

还是看老李的文章舒服..没什么政治性

李云龙

我想说的意思是，曹操开了个恶例。造成了后续政权的不稳定性。从汉末一直延续到宋初，政权不稳定。造成的战争，人民的伤亡，比曹操暂时结束的那场要大的多长的多。因此历史上曹操过大于功。

李云龙

还是看老李的文章舒服..没什么政治性
魔天道 发表于 2009-1-9 17:42

谁说没政治性。没明说就是了。基本点就是保皇。

991man

你怎么这么晚才来啊。

JAIMEAZUR

顶楼主

Napoleon_de_Cai

我想说的意思是，曹操开了个恶例。造成了后续政权的不稳定性。从汉末一直延续到宋初，政权不稳定。造成的战争，人民的伤亡，比曹操暂时结束的那场要大的多长的多。因此历史上曹操过大于功。 ...
李云龙 发表于 2009-1-10 02:48

至于宦官专权 得追溯到秦朝二世；  
至于诸侯冒犯天子 得追溯到周昭王；
诸侯伤天子 郑射伤桓王；  
藩王作乱 汉七王之乱；
废立天子 西汉霍光
挟天子以令诸侯 董卓首创。。
为什么要说是曹操首开了恶例 就算没有曹操 人心中的恶念 同样会暴露出来 这样归罪于曹操 实等冤枉

李云龙

曹操是首先一个篡位成功建立朝代的。以后他执行的武装禅让制度，开了中国历史先河。
以前的中国历史虽然有犯上的，但是有限度。虽然有革命的，都是讨伐桀纣暴君。有篡位的
还是和平演变。唯独曹操开创了枪杆子里出政权的政治哲学。此风一开，四海鼎沸。前仆后继
者不绝。

魔天道

谁说没政治性。没明说就是了。基本点就是保皇。
李云龙 发表于 2009-1-10 02:48

我的意思不是这个....呃...

991man

我的意思不是这个....呃...
魔天道 发表于 2009-1-10 10:53

楼主误会了

其实他很崇拜你

赵不住

曹操是首先一个篡位成功建立朝代的。以后他执行的武装禅让制度，开了中国历史先河。
以前的中国历史虽然有犯上的，但是有限度。虽然有革命的，都是讨伐桀纣暴君。有篡位的
还是和平演变。唯独曹操开创了枪杆子里出政 ...
李云龙 发表于 2009-1-10 03:39

不竟然吧。。。

你真的要追述这个现象，就该从魏，赵，韩三家分晋开始；

你真的要谈这个事情的本质， 就该拿士大夫阶层分析。。。

曹操是摆脱不了当时历史条件的局限性的，

诸葛亮到是摆脱了，可喜他没有成功。。。