想全款买房子

pierre2002

D先生继续给大家讲点东西吧，看你的解释真是很长见识呀。。。。。。

Dillon

出去开了一下午卡丁车，回来楼垒这么高了。

关于四合院，很好理解。
首先说平房吧，有住过平房的吗？平房住的舒服还是楼房住的舒服呢？在房间里见国老鼠吗？见过去蛐蟀（注意不是蟑螂）吗？见过潮虫吗？见过房间漏水要上去铺瓦吗？见过猫上房了要上去抓吗？冬天出院门去上过胡同里面的公共厕所吗？见过院子里厨房水平排烟，水龙头满院子流水吗？见过道里堆满了大白菜，煤球吗？见过窗户大门房顶到处漏风到处糊报纸吗？见过院子里院子外胡同里胡同外到处小市民吵架骂街偷煤球偷白菜吗？
四合院是一个很笼统地概念，不要光看洪晃章含之她他们家，也不要只看后海附近新派小资的四合院茶社什么的，更不要光看帽儿胡同那里部队高官住的深宅大院。多去老城区转转，崇文门菜市场什么的地方，就知道什么才是真正的四合院，什么才是真正的小市民/胡同串子了(褒义).

不扯淡了，去看Capital了。

Dillon

原帖由 pierre2002 于 2008-11-30 12:58 发表
25W年收益最多5000，也就是最多2%的投资收益，这也太低了吧。看来做吃租者很难呀。

刚知道吗？法国是民主社会主义国家，不欢迎地主老财的说。

Dillon

今夜无心睡眠，继续扯淡。

说完平房，该说说四合院了。
什么是四合院？
四合院分成前院，后院，正房，偏房。
具体的的说，入口高台阶，石墩子（不是大石狮子，那是王府），死沉死沉的大木头门，孜嗞呀嗞呀那种，上面是大铜门环（没有兽头，那还是王府），下面是高门槛，实际就是一破木头，漆都没有，一绊一根头那种。进入大门，映入眼帘的就是前院，两三个偏房，都是给下人长工，租户佃户，外地来得远房亲戚住的。一个整房，给管家住也成，给大少爷住也成，当成老爷的会客中心也成。
穿过外院正房边上黑洞洞伸手不见五指的门廊（实际就是一个狭小通道），小心堆放的煤球，自行车，白菜，废料什么的，一转弯就到了后院。左右两侧还是一样的偏房，不过看着拾落得规整一些，可以给大小姐，二少爷，或者二房小老婆什么的住着。正面传说最排场的，似乎应该是但是也不一定坐北朝南的，就是老爷（如果三四代同堂，就是太爷）住的后院正房了。旁边一左一右不起眼的小木屋，就是厨房和仓库。而院子里的水龙头和水槽格外的刺眼，也是院子里唯一的一个“现代化”的元素。
进入正房，同样还是要上个小台阶跨个小门槛的，就进入了正房会客厅了，按道理应该看到红木家具，雕花酒鬼，布面沙发，太师椅，八仙桌了。二左右两侧，就是老爷的书房和睡房了。还是古人实诚，睡觉的房子，就叫睡房，茅草搭的房子，就叫做茅房，也不折腾个什么卧室卫生间之类的雅称。当然雅致的地方也有，比如养心殿，但是那个是皇上午睡的地方，四合院里不称这设备。
好客的主人不能慢怠了客人，现在也不行上茶了，直接开饭。这个四合院做饭可热闹了，全院子的人跑到后院水龙头来接水，然后发现前院后院无论正房偏方，也无论是远亲近亲还是租户什么的，这个时候都没这么亲近和谐了，都进到各自的小棚子里各开炉灶各做各的各吃各的，院子里浓烟滚滚饭菜飘香。要洗手？都用一个水龙头吧。要上厕所？出院门左转一直走胡同口，不用打听也不用特意找，用闻的就可以了。什么？还要洗澡？这可是不太合理数的请求了，要知道地主家都不经常洗澡的，要洗一般也就接盆热水，靠着物里的煤炉，凑或者解决，还要小心一定要白天解决，不要晚上，否则从纸糊的窗户上什么都映除去了，而且这种房子也不隔音阿，哗啦哗啦的全院子都知道你家又多占用院子的共享的水资源偷偷洗澡了。那么洗不干劲怎么办？没关系，防虫子，房间里东西可多了，什么蜘蛛，壁虎，蛐蟀，土鳖，吊死鬼，什么都有。那不兴大少爷留洋回来的有点儿洁癖什么的？好办啊，出了胡同左拐右拐再右拐3次，穿过3条胡同，再过3条大街，就到了老字号的公共浴场了，，有人给搓背修脚的那种，好认，门口斗大的一个浴字的就是了（注意不是“汤”字，那是在扶桑；也不是“欲”字，那不是正经人取的地方）。
时光飞逝，斗转星移，转眼新社会了，太爷不再了，老爷也不在了，大少爷自己一家办到了高层塔楼里过上了新的生活，但是这个又老又破的四合院成了累赘。空着破旧下去还不是大问题，顶多多花些银子。最大的问题是不好卖，因为老远方亲戚老租户赶不走啊。为什么？不简单的是亲戚长辈之间的理数问题，而是解放前的租户，政府规定了，不能赶走，而且维持解放前的房租标准，根据所谓的通货膨胀指数每几年也就象征性的涨点儿，这点房租连维护都不够呢，哪里说得上什么发展。而且这帮老胡同串子，小市民，痞子流氓泼妇什么的，也根本不是什么讲理的人，而且一个个都惦记着拆迁呢，那可真是打死也不搬的顽主。
终于有一天，有一个不开眼的老外过来高价要买下整个院子，号称对中华文化感兴趣的，大山那种，所有的房客钉子户也都禁不住诱惑真的统一了，大少爷大小姐俩家这个偷着乐啊，您近来自己慢慢折腾吧，胡同里孩子还没有见过老外呢，以后胡同口的公共厕所又该有孩子和不开眼的大人围观老外如厕了，想想都乐啊，可以一家买一套楼房里的公寓，过上外国人的生活了，也和外国人换位生活一下。什么？还不止一个卖家？还有一特怀旧的老胡同串子，忽然爆发了一把，要回来过回当太爷的瘾？还要开什么四合院清吧茶社？成啊，你们自己和外国人抢去吧，反正迟早要拆迁的，你们爱怎么折腾怎么折腾吧。
四合院真的住着有这么舒服吗？怎么说呢，四合院还是很不错的，也算是瑰宝了，但是从现代人的居住理念考虑，四合院在牛B，也就是一堆平房，还是又破又旧不隔音也不保暖那种。古代达官贵人不懂的享受吗？不是，但是那个时候条件有限，而且真正牛的达官贵人都住在王府里面，那可不是一般的四合院，是更NB的一大堆平房。不过最牛B的一大大堆平房，那在紫禁城故宫博物院，也就是刚才说过的养心殿，太合殿什么的。不过话说回来，即使是什么什么殿，名字再好听，按照现在的标准也不适合人类居住，那个时候皇帝也不傻，有空没空的下个江南，跑个避暑山庄，或者就近上个颐和园佛香阁/仁寿殿，那可是依山傍水的双层带游廊的亭子啊（双层带游廊的不一定是红楼，记住了，还有佛香阁），可不再是普普通通倒霉催得平房了。难怪现在美国的符号也喜欢在好莱坞山林里买个别野什么的，合着是跟中国古代皇帝学的。可惜他们知其一不知其二，没有仿造着也修一个大的人工湖，这不敢上森林大火，连个就近水源都没有，还要直升机从别墅里面的私人游泳池取水，Sigh...
说道双层的亭子，不得不说说法国道出都是的乡间Maison。更确切的说特制的是两三层的Pavillon。法国农民都知道二层的房子好，楼下做饭会客，楼上睡觉顺便干点儿别的什么的，不受野兽毒蛇什么的干扰，更不要说那些贵族什么的，都是住在Chateau什么的地方，不仅仅是高层，牛B的还有护城河瞭望塔什么的。
好了，先扯到这里，再说就要说爱丽舍宫，白宫，克里姆林宫，敦煌莫高窟，山顶洞人什么的了。
为了八股文的结构工整，也收个尾吧。对，话说那老北京的四合院，就像那老上海的石窟门，老山西的煤窑，老云南的茅房，永远是老人们心目中最美的回忆，新人最美的憧憬，以及闲人最美的传说。对于某些人来说，房子不是用来住的，房子是用来那啥的。舒适不舒适部重要，有形就成。实用不使用不重要，气派就成。这样有追求的执著的人越来越少，倒是喜欢模仿的讲究不伦不类美的新派小资/艺术家什么的如雨后春笋一般，飕飕都不知道从什么地方蹿出来了，大有后浪追前浪的趋势。君不见现在时尚精品仿古家具店里都不太兴什么红木家具了，新人更喜欢的都是什么老船木的家具什么的，同样有历史凝重感，同样死沉死沉的，更加朴实，更加原始美，最重要的是不那么老气拘谨压抑，而且看起来不那么像假的，在什么都是假的环境中，这一点难能可贵。

奥菲利娅

LS 是北京人吧，讲得真透彻。
东四十条那边有的小四合院开价就几百万而已，院子里还有棵中老年槐树枣树什么的，但改装起来，就不是一般人承受得起的了。
以前去过系主任家，住湖边的小四合院，貌似还是改装得不错的，门前修竹园后芍药，后来有房子分，还是分分钟搬到高楼大厦里去了。。。
临出国前听说后海（快到德内那边小胡同的地方）新建（或翻修？）了几幢新派四合院，每幢一亿，好像都订完了。

haiowen

楼主若要把人民币换成欧元可以找我。各取所需，当然我不可能你所需要的那么多。

Dillon

另外楼主说道要全款买房子，这里给列举一下相关的好处：
1）没有贷款就没有贷款成本，无形提高了投资回报率，尤其是现在贷款利率较高的情况下。
2）现在可以讨价还价，没有贷款可以在一定程度内拿到优惠。
3）哪怕贷款1分，也要交纳一些按照总房款的固定比例缴纳的费用。不贷款则节省下了这些费用。比如银行房屋抵押费用（hypothèque），律师费（frais de notaire）中相关房屋抵押部分的手续费，等等。
4)没有负债，便于以后投资继续贷款。
5）避免因为贷款而转换银行。
6）避免因为贷款而被迫签署银行的相关服务，比如房屋保险什么的。
7）买新房的时候避免每次appel de fond都要立刻通知银行解冻部分贷款。
8）之后办理有些手续的时候，有的时候被要求提供贷款证明，有的还要银行开的attestation的原件。如果没有贷款自然需要的材料就简化一些，只要手写一份没有贷款的attestation sur honeur就可以了。

其他的就没有什么好处了。如果楼主希望一步到位，或者买个7，8 piece分租什么的，也不是完全不能考虑再贷款一部分。

[ 本帖最后由 Dillon 于 2008-12-1 15:33 编辑 ]

changjiang_11

累死我了。看完了。
先储备在脑袋里，以后别人用，可以装一下X。

pierre2002

原帖由 Dillon 于 2008-12-1 15:24 发表
另外楼主说道要全款买房子，这里给列举一下相关的好处：
1）没有贷款就没有贷款成本，无形提高了投资回报率，尤其是现在贷款利率较高的情况下。
2）现在可以讨价还价，没有贷款可以在一定程度内拿到优惠。
3）哪怕贷款1分，也要交纳一 ...

D先生分析的好，心里现在不像以前那样糊涂了。希望继续发表你的高见，非常喜欢拜读你的文章，很长见识。

elmforever

呵呵,果然是老北京人才有的生活体验. 是不是想北京了啊? 我是上周五一起喝酒的那个你的后辈校友.

2008beijing

谢谢 学习了   也有动力了

继续努力我的四合院：）

Dillon

原帖由 2008beijing 于 2008-12-3 15:18 发表
谢谢 学习了   也有动力了
继续努力我的四合院：）

有追求，执著，赞一个。

afish

如果从父母借貸， 可以不用缴税吗？

Dillon

原帖由 afish 于 2008-12-4 12:36 发表
如果从父母借貸， 可以不用缴税吗？

你不要说借贷，要说赠与。
但是，仅仅是猜测，如果你之后不是细水长流的给父母还款，而是大额往国内汇款，税务机构可能找你麻烦，最坏的结果是之前的赠与无效，补缴免掉的税款。
换句话说，法国不太流行个人之间私下借貸，很少的金额，比如几千欧几万欧，都需要给税务机构写信申报解释。
买房父母资助属于特例，你需要问问谁知道类似的先例，比如某个法国父母借款给子女买房，而不是赠与，如何申报的，多少金额之内可以被允许，等等。