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楼主: pierre2002

想全款买房子

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原帖由 pierre2002 于 2008-11-29 22:30 发表
法国的期房销售跟国内一样的程序吗?也是预付定金,按照合约规定的时候完工补交余款。正常情况下期房比现房能便宜多少?


不一样。
项目开始之前,一般在工地旁边开一个小平房作为售楼中心,里面有一个售楼的销售看场子,有图纸,宣传册,有的有沙盘模型。
谈好了当场签预售合同(contrat de reservation或者叫做contrat préliminaire),付3%左右的定金(记得好像工期1年以内的法律规定定金不能超过2%还是2.5%,一年以上的不能超过3%),以支票的形式,锁到特定的抵押账户冻结起来。
然后去7天的反悔期。然后1个多月的时间去找贷款。
然后去建筑商(实际上分成开发代理销售商和承建公司,为了简便统称建筑商)指定的律师事务所签合同,要缴纳房款的30%左右(包括之前冻结的定金), 还要交3%左右的律师费(frais de notaire,其中只有一部分是给律师自己的手续费,另外都是给政府机构的手续费)。
可以和建筑商联系,制定附加的修改,比如在厕所加个小的洗手池,把开放的厨房封闭起来,移动墙上插座的位置什么的,有些改动免费,有些收费,都可以谈好签订补充合同。
然后根据工期,每几个月有一个appel de fond,又专门的建筑师认证证明房子的某一个阶段完成并且验收合格,根据法律规定和合同规定,要补交5%,10%,15%或者20%。这样的appel de fond一共6-7次,到最后拿钥匙交房的时候缴最后的5%,如果对质量有异议,可以拒交5%,要求先修理好了再缴纳这5%。另外其他问题30天以内挂号信方式通知建筑商维修。之后之外还有法律规定的三种建筑商必须负责的保证/保险,一个1年,一个2年,一个10年。比如如果10年内有大的结构性问题,建筑商都要负全责进行修复和赔偿。所有这些都是很好的在法律上encadré的。
另外在建造过程中,可以自己去工地看房子,建筑商可能每个季度邮寄工地进度的照片,最后组织一个集体参观工地的活动。还有一次RDV,去建筑商的公司里面选择墙面,瓷砖,地板的材料和颜色,比如如果合同是包括地毯的,换成地板每平方米要加钱,其他的选择都是免费。
最后拿到的房子,相当于国内的粗装修和经装修之间的,直接就可以住人了,厕所/浴室都是做好的,热水器,电暖气,Volet Roulant, 什么的都装好了,厨房里面基本的水池案板也是好的。自己只需要根据需要和经济能力,从新作一下厨房,买些家具电器,顺便装饰装潢一下。
之前提到的建筑质量,实用性,舒适性,包括安全性,都体现在各个细节上。除了之前很重要的有关通风的VMC的例子,这里可以再举一个顶灯的例子。新的房子大多顶灯的地方可以插入灯泡直接就用了,或者插入电线(预留的代替等作的module)改成吊灯,这样就需要用到做好的固定在天花板上灯座边上的一个钩子,是装吊灯必须的。
但是如果买的老房子,有的没有这样的钩子,有的是作死了的通到楼上的老式吊灯的铁拴,这样要改吊灯的话需要在天花板上钻孔,那就工程浩大了,不结实还有危险。
这样小的细节很多很多,还有什么double vitrage porte fenete代替一般的fenete, 预制的volet roulant的盒子,和上面可以开关的通风槽,地下车库到电梯的安全措施,和从地下车库直接通到楼外的单向通道,入口的两道安全门,中间带的télé surveillance,等等,就不一一列举了。但是都是这些小的东西faire la différence。

说着说这跑题不知道到哪里了又,就此打住。
2008-11-30 12:02:02

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新浪微博达人勋

法国的税率是这样吗?按照这个来算的话那出租房子还不是要赔钱,就栓不赔钱那也所剩无几呀。
1    不动产税:持有不动产者,每年按3%的公平市场价值(fair market value)纳税。25万的房子每年要交7500欧元的不动产税。
2    公司将自己房产装修后出租,按照税基的84%缴纳15%-30%营业税。税基包括:公司房产的出租价值,或16%的公司所付出租金。一年的租金18000欧元(按照每月1500欧计算)的16%是2800欧元
3    房地产投资收益税:参照法国公司税,按扣除合理费用后的收益的33.33%纳税。包括买卖房地产公司的股票。18000-7500-2800=7700欧,7700 X 66.66=5132欧  然后还要缴纳个人所得税,所剩无几呀。是不是值得呢?
4    房地产交易税:超过5年以上房龄的房产,其房地产交易,按照交易价格和公平市场价值中的高者的5.09%缴纳。买卖房地产公司股票,缴纳5%的交易税。
5    VAT:5年以下新房,按成交价格的19.6%缴纳增值税VAT。另外按成交价格和公平市场价值中高者,缴纳0.715%的物产登记税。


[ 本帖最后由 pierre2002 于 2008-11-30 12:11 编辑 ]
2008-11-30 12:07:58

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新浪微博达人勋

原帖由 pierre2002 于 2008-11-29 23:06 发表
就像国内一样,我假如全款缴清是不是在期房优惠的基础上还有优惠呢?

以前卖方市场的时候没有或者很少有优惠。
现在买房市场了,都可以谈优惠的。

法国的住房面积是建筑面积还是实用面积?

改版的使用面积,不完全相当于国内的所谓的使用面积/实用面积。
具体的有两种计算方法,一种是loi Carrez,一般用于公寓。另一种一般用于maision。

法国的税率是这样吗?按照这个来算的话那出租房子还不是要赔钱,就栓不赔钱那也所剩无几呀。
1    不动产税:持有不动产者,每年按3%的公平市场价值(fair market value)纳税。25万的房子每年要交7500欧元的不动产税。www.revefrance.com
2    公司将自己房产装修后出租,按照税基的84%缴纳15%-30%营业税。税基包括:公司房产的出租价值,或16%的公司所付出租金。一年的租金18000欧元(按照每月1500欧计算)的16%是2800欧元www.revefrance.com
3    房地产投资收益税:参照法国公司税,按扣除合理费用后的收益的33.33%纳税。包括买卖房地产公司的股票。18000-7500-2800=7700欧,7700 X 66.66=5132欧  然后还要缴纳个人所得税,所剩无几呀。是不是值得呢?www.revefrance.com
4    房地产交易税:超过5年以上房龄的房产,其房地产交易,按照交易价格和公平市场价值中的高者的5.09%缴纳。买卖房地产公司股票,缴纳5%的交易税。www.revefrance.com
5    VAT:5年以下新房,按成交价格的19.6%缴纳增值税VAT。另外按成交价格和公平市场价值中高者,缴纳0.715%的物产登记税ef


有的差不多,有的不知道从何谈起(“不知道从何谈起”是“扯淡”的温婉的表达方法,跟你不熟悉,不好意思用后者,如果你不介意吱声啊,我之后就不用这么累了)。比如“不动产税".不知道是哪国的法律。法国要交纳的是地产税(taxe foncier),不是很高,远远没有房款市价的3%这么多,25万的房子1年1000左右,甚至更低,7500纯粹是。。。。不知道从何谈起。
不过国内买房子出租,很多地方的投资回报率也不高啊。比如北京上海,很多地方都已经是买房不如租房合算了,但是总有人很多人尤其是要结婚的新人,多贵都买,而且一定买新房。
法国人不这么迷信新房,租房结婚都干,旧房也干。因此新房相对于旧房的性能价格比,法国比中国高,这是供求关系决定的,国情民风决定的。

[ 本帖最后由 Dillon 于 2008-11-30 12:29 编辑 ]
2008-11-30 12:11:40

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原帖由 pierre2002 于 2008-11-29 22:30 发表
正常情况下期房比现房能便宜多少?


法国的新房,绝大多都是期房,没有现房,尤其是以前卖方市场的时候。有一两套剩下的也是挑剩下不好的。
因此在法国要象买新房,只有期房,不存在比现房便宜多少的问题。

但是同样是期房,两种情况可能更便宜一些:
1)期房最早的预售。有的有5%的附加优惠。
2)期房最晚的尾售。要看市场好卖不好卖,以及剩下的是预留的好的户型,还是挑剩下买不出去的。太好卖的时候与留下来得好的户型,到了最后反而更贵了。

[ 本帖最后由 Dillon 于 2008-11-30 21:09 编辑 ]
2008-11-30 12:20:37

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顶D大师的高论,受益啦!
2008-11-30 12:45:44

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25W年收益最多5000,也就是最多2%的投资收益,这也太低了吧。看来做吃租者很难呀。
2008-11-30 12:58:49

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加5W吧 在靠近小巴黎 大巴黎旁边的地方可以买个不错的别墅了~~~当然了 治安肯定没92好 但是有的地方也不错的 看你自己能不能碰到了
2008-11-30 13:02:21

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原帖由 郁ai娇 于 2008-11-30 13:02 发表
加5W吧 在靠近小巴黎 大巴黎旁边的地方可以买个不错的别墅了~~~当然了 治安肯定没92好 但是有的地方也不错的 看你自己能不能碰到了
只有25W现金,只是想全款买房,不想贷款,银行太黑了。。。。
2008-11-30 13:10:52

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我认识个贷13W 20年的 算下来 20年才黑他5W 不多 不多 哈哈
2008-11-30 13:20:17

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Dillon  能请教下 为什么国内的四合院  不适合居住吗?
或者说 需要哪些现代化改进呢?
谢谢
2008-11-30 13:26:29

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新浪微博达人勋

太专业了。醍醐灌顶。
2008-11-30 13:52:05

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之前看到的都是价格啊 贷款的帖子 没有这么专业的质量和工程的帖子
真是专业人士  牛人不如开个贴 把这些都贴过去 然后慢慢补充 编成一个选房专门贴
2008-11-30 16:48:21

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我也想买,房租是无期徒刑啊
2008-11-30 17:06:40

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原帖由 2008beijing 于 2008-11-30 13:26 发表
Dillon  能请教下 为什么国内的四合院  不适合居住吗?
或者说 需要哪些现代化改进呢?
谢谢


等高人回答  我的梦啊。。。
2008-11-30 20:21:23

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新浪微博达人勋

原帖由 2008beijing 于 2008-11-30 20:21 发表


等高人回答  我的梦啊。。。


北京的四合院 ? 需要好好地改进

封闭情况 -- 这种老房子露风, 冬天不保暖
根据房子状况, 你的需求, 按照西方模式改呀 : 暖气, 上下水, 厨房, 卫生
间, 讨厌的是一般是怎样能够在冬天不用出去就可以去卫生间及洗澡间, 厨房等。。。
你如果有经济力量的话可以将一个四合院院改良得很好。 否则就不要买四合院,
而且特别贵 --后海一带比如
2008-11-30 20:29:27

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