论民主、民主思想与民主制

阿 龙

原帖由 yy441 于 2008-8-22 01:14 发表
阿龙呢？小9呢？我要勋章。 原创的。。。

原创要给精华，什么时候说原创要给勋章了。

yy441

我这人不喜欢复制，粘贴。如果想明确表达。我提起电脑自己写。主要是看见昨天有人被“民主”“民主制度”和

“民主思想”这几个概念混淆，甚至很多人没有意识到这些概念的不同。所以出来表达下我个人的观点。

yy441

原帖由 阿 龙 于 2008-8-22 01:25 发表


原创要给精华，什么时候说原创要给勋章了。

给精华也行呀。。。你不是说多写几个原创给奖章吗，这不写了一个嘛。后面那天还有呢。

myfbda

快叫农民来 让他扯淡啊


看了前半部分 觉得你还是谈的不是够清楚


因为你就用孩子的例子 不是满有说服力啊


很多思想 是在生活中 学会的  
那么大人的例子 才更有广泛性

之所以我们总谈民主 类的问题 个人认为 是一种反抗精神  

至始至终 我们都有被人压迫 操控的 感觉

准确点说说 我们大部分是棋子  被不断的利用

但是这样的事情天天发生的话  可能人们就忘却了

就像 老罗说 年轻人总是穿长辈不喜欢的东西一样

就是不断的反抗 可是 为什么 一直没有放抗成功呢  

最根本的一点是   利益集团 一直操作绝对的权利   最后 没有反抗的力气 我们就忘记反抗了

然后开始阻止后来人反抗

农的传人

相声演员  假相党总书记农的传人发来贺电~

yy441

原帖由 myfbda 于 2008-8-22 01:33 发表
快叫农民来 让他扯淡啊


看了前半部分 觉得你还是谈的不是够清楚


因为你就用孩子的例子 不是满有说服力啊


很多思想 是在生活中 学会的  
那么大人的例子 才更有广泛性

之所以我们总谈民主 类的问题 个人认为 ...

要努力拨开表面看本质。也许我们不能看到，但要努力看。

要不怎么向雅歌姐姐学习？努力ph.D中。

yy441

原帖由 农的传人 于 2008-8-22 01:39 发表
假相党总书记发来贺电~

给我个秘书长当吧。

marsjulien

支持。支持。市政需要多谢这样的东西。也希望您能联系些实际，方便讨论。因为纯理论的讨论，最后又是到形而上学了，因为民主的定义至今没有确定。

orpheline

是大多人对民主的定义不是太了解吧, 不能说对民主的定义不存在或不确定.
法语对民主的定义是这样的: le gouvernement du peuple par le peuple et pour le peuple.

marsjulien

不是不了解，而是不确定。国际上，对于民主的定义根本没有准确的定义。谁都知道民主的字面意思，但是作为一个严谨的学术定义却没有一个普遍的结论、

orpheline

写得太抽象了, 不过LZ对民主做了这么辛苦的思考, 精神可嘉.
近代民主是伴随着个人主义和自由主义的复兴而产生的. 后来西方国家又强调民主执行时的私人物权保证. 然后法理精神后来居上, 西方国家又把法律和制度保障作为近代民主实现的必然条件之一.
这是在解释近代民主不能避免的几个问题.
还有一点要纠正的是, 直接民主并不是在古代才有, 现代也很普遍, 尤其是在西方一些民主国家. 现代直接民主一个典型的手段就是"公投", 分为"地方公投"和"全民公投."
大家应该还记得05年法国关于"欧洲宪法"的全民公投, 以及前一段时间关于欧洲劳动法的国家的公投, 荷兰全民公投的结果因为是反对这条法案的, 一时间闹得纷纷扬扬的.这些就是直接民主的表现

orpheline

呵呵, 当我说这些话时, 还是比较肯定的. 不信你可以上网查一下看看学术界对民主定义的共识是什么.

阿 龙

其实并不需要确定民主的定义，那样毫无意义。

其实LZ的思路很好，从民主（群体需要），到思想（总结和理论）最后到制度（实践），其实可以继续谈“民主国家”的，对比现今所谓的民主国家，以及你理想的民主国家，也许最后你成为某团体领袖，这个就成为你的理论基础。(rf5rf)

雅歌

原帖由 yy441 于 2008-8-22 01:39 发表 要努力拨开表面看本质。也许我们不能看到，但要努力看。要不怎么向雅歌姐姐学习？努力ph.D中。

叫老了都

雅歌

2个人分蛋糕，怎么分最公平？