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楼主: 学只是

工薪族,你有买房打算吗?

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新浪微博达人勋

应该是Abondement,但限时的,我到了公司再把详细的发上来让大家帮出出主意。
2008-9-4 07:54:44

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新浪微博达人勋

原帖由 Dillon 于 2008-9-3 21:11 发表

继续滔滔江水,滔滔江水。rf_034_:


难道这就是传说中的俯卧撑图形?:eek:
2008-9-4 08:30:12

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新浪微博达人勋

原帖由 apang 于 2008-9-3 16:44 发表


向 D 先生汇报一下啊 :

三层楼, 最上面的  chambre  不算, 加电梯, 很费劲, 共 7 家 住,光我们就这个价了,
不是总共, 所以很麻烦的


我现在明白,我家的charge为什么那么高了,乖乖隆地咚,33层啊。
还好,我买房的时候,4个电梯刚装好。
2008-9-4 08:32:11

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新浪微博达人勋

原帖由 古采尼 于 2008-9-4 09:32 发表


我现在明白,我家的charge为什么那么高了,乖乖隆地咚,33层啊。
还好,我买房的时候,4个电梯刚装好。


你搬家也三年多了吧,电梯不是每四年要换的吗?
2008-9-4 09:00:01

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新浪微博达人勋

原帖由 Dillon 于 2008-9-4 10:00 发表


你搬家也三年多了吧,电梯不是每四年要换的吗?


行了, 滔滔银河水, 没听说过这条规定, 只有  normes  需要遵守, 而且在规定时间之前
要完成  la mise en norme, 没有说没若干年换。。。。 的
2008-9-4 09:06:17

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新浪微博达人勋

原帖由 古采尼 于 2008-9-4 09:32 发表


我现在明白,我家的charge为什么那么高了,乖乖隆地咚,33层啊。
还好,我买房的时候,4个电梯刚装好。


所以买房前, 看看最后一次  assemblée générale 是有用的, 刚刚完成的工程, 已经 votés  的工程, 预
计一下, ( 这不是说给 古先生听的, 是说给其它要买的听的)

古先生看房去了吗 ?

(滔滔暂时完毕)
2008-9-4 09:09:12

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新浪微博达人勋

原帖由 apang 于 2008-9-4 09:06 发表


行了, 滔滔银河水, 没听说过这条规定, 只有  normes  需要遵守, 而且在规定时间之前
要完成  la mise en norme, 没有说没若干年换。。。。 的


他吓唬我的,我没中招,你居然中了
2008-9-4 09:17:47

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新浪微博达人勋

原帖由 apang 于 2008-9-4 09:09 发表


所以买房前, 看看最后一次  assemblée générale 是有用的, 刚刚完成的工程, 已经 votés  的工程, 预
计一下, ( 这不是说给 古先生听的, 是说给其它要买的听的)

古先生看房去了吗 ?

(滔滔暂时完毕) ...



没,这个周末又约了conseiller financier,详谈LMNP的事宜。然后决定到底走什么路线。
2008-9-4 09:18:49

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新浪微博达人勋

搬个凳子来当旁听生
2008-9-4 09:23:33

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新浪微博达人勋

Here is the information of the our PEE, can somebody help me?

Suite à la signature le 24 juillet 2008 du Plan d’Epargne Entreprise et à nos 2 réunions d’information du jeudi 28 août 2008, vous trouverez ci-joint :
- Le support expliquant les détails du dispositif.  
- Le bulletin individuel de versement à adresser au CIC si vous désirez procéder à l'ouverture d'un PEE.

- Questions / réponses

L’ouverture d’un PEE est soumise à une condition d'ancienneté de 3 mois.
Le PEE est abondé de deux manières :
- en standard par la prise en charge des frais d'entrée et d'arbitrage.
- de manière exceptionnelle sur un temps limité (septembre 2008).

Le dispositif d’abondement exceptionnel est ouvert  à tous, du lundi 1er septembre jusqu’au mardi 30 septembre.
Si vous désirez en bénéficier il faut adresser votre versement au plus tôt: il doit parvenir au CIC le mercredi 24 septembre dernier délai.

Montant de l’abondement exceptionnel maximal :
=> Vous n’aviez pas d’avoirs placés lors du transfert de gestionnaire en janvier 2008,  ou vous aviez des avoirs inférieurs à 400 euros, l’abondement est alors plafonné à 10 euros. Pour en bénéficier, il vous faudra verser 1/3 de la somme de l’abondement.

=> Vous aviez des avoirs supérieurs à 400 euros, l’abondement est alors calculé selon la valeur de vos actifs au jour du transfert soit au 22 janvier 2008.  Pour en bénéficier, il vous faudra verser 1/3 de la somme de l’abondement.
2008-9-4 10:42:55

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新浪微博达人勋

And then, here is the presentation of the PEE:
AVANTAGES DU PEE:
Abondement exonéré de charges sociales et fiscales (sauf CSG/CRDS).
Plus-values réalisées exonérées de fiscalité (sauf CSG/CRDS).
Possibilité d’abondement dans la limite de 8% du PASS  (2.662 € pour 2008).
Possibilité de versements volontaires facultatifs tout au long de l’année et dans la limite du plafond légal de 25% de la rémunération annuelle brute.

ABONDEMENT EXCEPTIONNEL:
A l’occasion du lancement du PEE la Direction a décidé de faire un abondement exceptionnel ouvert sur une période limitée à septembre 2008.
Compense principalement le non investissement des sommes durant les jours nécessaires techniquement au transfert des fonds de CREELIA vers le CIC.
L’abondement est de 300% du versement du salarié plafonné par fond pour ceux qui avaient des avoirs fin janvier 2008.
Exemple:
                  le salarié verse sur son PEE € 200
                entreprise abonde à hauteur de € 600 bruts
entreprise a décidé de prendre en charge l’intégralité des droits d’entrée et d’arbitrage.

CALCUL ET PLAFOND DE L’ABONDEMENT EXCEPTIONNEL:

Taux utilisés pour calculer le plafond de l’abondement:
        - 5.453 % * Valeur des actifs détenus au 22 janvier 2008 dans le fond Actions Europe
        - 6.745 % * Valeur des actifs détenus au 22 janvier 2008 dans le fond Actions France
        - 2.533 % * Valeur des actifs détenus au 22 janvier 2008 dans le fond Croissance
        - 0.062 % * Valeur des actifs détenus au 22 janvier 2008 dans le fond Monétaire
        - 0.689 % * Valeur des actifs détenus au 22 janvier 2008 dans le fond Prudence

Ces taux représentent la différence de valeur entre les deux dates de valorisation, majorée de la CSG/CRDS afin d’en neutraliser l’effet pour les salariés.

Si la somme de vos encours placés au moment du transfert était inférieure à 400 €, l’abondement est plafonné à 10 €.
2008-9-4 10:49:32

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新浪微博达人勋

Can some body help me to analysis it?
2008-9-4 10:51:31

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新浪微博达人勋

原帖由 江月 于 2008-9-4 11:42 发表
l’abondement est alors plafonné à 10 euros


C'est une blague???
Je comprend plus rien.
2008-9-4 10:52:12

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新浪微博达人勋

我看不懂法语
2008-9-4 11:00:10

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新浪微博达人勋

首先说Abondement。
这次"Exceptionel“的Abondement主要是针对2008年1月22日的时候这个PEE账户上已经放了很多的人。
如果你当时金额为0或者不到400欧元,公司这次能给你的x3的Abondement的上限是10欧元,等于没有。
但是你还是可以放入年毛工资的1/4,不过仅仅能拿到10欧元的Abondement,而不是法律允许的上限2300 net(2662 brut)左右。

这样就要看PEE本身的潜质。
这个PEE包含了5种基金,不包括你们(上市)公司自己的股票。
也就是说这是纯粹的中长期投资理财产品,跟你们公司的业绩市值什么的没有一毛钱的关系。
再拿不到Abondement的情况下,唯一的好处就是免税和能够在9种条件下破取,不好的地方就是选择相对很少,远远不如PEA, Multi-support Assurance Vie等理财产品。

如果你有别的更好的投资理财途径,不鼓励这个PEE。这个PEE一不能让你暴富,二有一定风险。
唯一的好处是如果你这次买了,下次,比如明年,你们公司还要搞这样的Abondement Exceptionel,假设规则不变, 能拿到公司的3倍的Abondement, 而如果不买,下次还是最多10欧元(还有下下次也是10欧元,如此循环往复,以至无穷)。 但是,根据这个很#&@X的规则,即使你买入10000欧,全部Actions France,假设基金不涨不跌,明年Abondement上限的计算是10000E*6.745%=674.5E,也还是远远到不了法律允许的2300的上限。也就是说你要这样每年投入至少4年,每年都买接近10000E,都Arbitrer到风险最高的Actions France或Actions Europe,才能在4年后做到每年投入800E, 拿到2300E的Abondement。
假设真买了,如果是你,我全部放到Actions Europe里面,遇到经济不太好的时候,比如今年初到现在这段的样子,可以考虑Arbitrer到Monétaire里暂时规避。

在假设你没有别的更好的投资理财途径,闲散资金比较多,准备0,5-4年内买房的前提下,你还是可以把你现在的闲散资金都买入或者买入一部分,到时候要买房的时候破取出来,只付出Plue Value的11%(12,1% bientôt),而不用缴税。同样是闲散资金比较多,如果你是5年以后买房,那还不如去开一个PEA账户,也是免税的。如果闲散资金不过,直接在基本股票账户(Compte Titres)里面操作就完了,每年有25000E免税额多,不频繁操作的话到不了上限。当然也可以去储蓄,比如LIVRET A什么的。

最后给个结论吧,感觉如果PEE里面没有自己上市公司的股票,而只是其他一些不相干的基金的话,没有什么意义,可以算作次品吧。
一方面没有股票只有基金,就几乎丧失了一切暴富可能,公司效益再好也和PEE本身里面的资金没有任何关系了。
另一方面,不是自己公司的股票,公司也没有道理特意鼓励员工都购买,因为对公司自己基本没有什么好处,abondement就不会很积极,Augmentation de Capital更不可能。
对于PEE,最好的情况是要有公司自己的股票在PEE中,每年Augmentation de Capital,同时也有其他的基金可以Arbiter,短期可以用来规避风险,长期可以用来把账户一直保留到退休。
特别强调Augmentation de Capital的重要性,只有这个允许买入的时候翻倍,而且是基于真正的上限的(1/4年毛工资)。
其他的细节什么的都不太重要,比如Abondement是50%,100%还是三倍,都没有太大意义,充其量在2300E的范围里折腾折腾。

[ 本帖最后由 Dillon 于 2008-9-4 13:01 编辑 ]
2008-9-4 11:35:09

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