回应网友，转个贴。岳飞身世新解（怎么这么长篇啊！？）

vincyjin

原帖由 Bluez 于 2008-7-4 21:50 发表
你们彻底忽略了我刚刚的帖子。。第5页垫底的。。

你有发言么？？没看到阿？？

Bluez

第5页 我长篇大论 论骑兵。。就被你们这么给忽略了。。

vincyjin

原帖由 maozhuxiwanshui 于 2008-7-4 21:52 发表
西汉那时有真正的骑兵吗 还有啊 步兵也可以步骑装备啊

ps 谁说步兵没有码 汗

罚你去补习中国军事史 西汉部分！！！！！

lshen

原帖由 vincyjin 于 2008-7-4 21:41 发表 对不起 考证人物事件不能只用一方史料 史记记载李陵及其祖父简略 还该看看汉书 资治通鉴 参考下后人笔记另个关键人物 李广利 史记也无贰师将军的传记 也要详见汉书另外你我看待战争的侧重点不同  我只看重结果  ...

对不起，我写错了，我引的正是《汉书--李广苏建传》。至于《史记--李将军列传》里的记述，大抵也如此。这仗李陵之所以败，很大程度上是拜那个猪头的贰师将军所赐。如果李广利在他的方面面对非匈奴主力打得好点的话，根本就不可能出现五千对八万的事情。李陵如果有问题的话，那就是他大概没想到武帝的这个小舅子会是这么个猪头吧。卫青算不算名将？汉对匈第三次战役中率五万精锐骑兵对抗单于主力，在有霍去病并进且大胜的情况下，依然结阵作战，还未必有李陵五千步兵打得精彩出色呢。

vincyjin

原帖由 Bluez 于 2008-7-4 21:54 发表
第5页 我长篇大论 论骑兵。。就被你们这么给忽略了。。

马上回去看。。。
不然我转军版吧 讨论到这里全是军事话题了

Bluez

现在军版没人唉。。要不然我也不到时政混了

Bluez

现在军版没人唉。。要不然我也不到时政混了

vincyjin

原帖由 lshen 于 2008-7-4 21:56 发表

对不起，我写错了，我引的正是《汉书--李广苏建传》。至于《史记--李将军列传》里的记述，大抵也如此。这仗李陵之所以败，很大程度上是拜那个猪头的贰师将军所赐。如果李广利在他的方面面对非匈奴主力打得好点的话，根本就不 ...

我绝对同意李陵战术相当成功 所以很赞同他是优秀指挥官阿
说起来这爷俩也很是唏嘘
当年李广带了骑兵 卫青却安排他远离主战场根本没机会碰到匈奴 不给他立功的机会
孙子李陵是因为汉武帝把兵都给他小舅子了根本没给他骑兵 却偏巧遇到了匈奴主力 你想碰偏碰不到 想避开却偏碰到  真有点天意的味道

对了李广的祖父好像就是江上追杀燕子丹以及后来输给项燕被王翦取代的李信 人王翦说要六十万才敢打的仗 他说只要十万 结果只能是输

你看这一家子的性格何其相似 人有时候不能太牛就是这个道理 自信心过度膨胀灾难就要来了

lshen

原帖由 vincyjin 于 2008-7-4 22:03 发表 我绝对同意李陵战术相当成功 所以很赞同他是优秀指挥官阿说起来这爷俩也很是唏嘘 当年李广带了骑兵 卫青却安排他远离主战场根本没机会碰到匈奴 不给他立功的机会孙子李陵是因为汉武帝把兵都给他小舅子了根本没 ...

呵呵，我知道巴顿一直很牛气。而且要是不是艾森豪威尔为了照顾蒙哥马利的情绪，估计盟军会先于苏联红军解放柏林。不做大手笔的军事家不是个好的军事家。

vincyjin

原帖由 Bluez 于 2008-7-4 19:42 发表
刚刚发帖被系统吃掉了

重新打一遍

古代的骑兵 讲究的就是兵贵神速 以速度的优势来造成整个战场的连锁反应。那时候的骑兵讲究的就是快速移动， 攻其不备， 打其软肋， 以快打慢， 以巧打拙， 只有重骑兵才适合冲锋陷阵。

骑 ...

同意你说的 我觉得骑兵只是打迂回 袭击防护力低的辎重和弓箭手的主要力量
你说真正打起来 一般骑兵都是袭击敌方的侧翼 或者迂回到后方 从来不是正面进攻的力量 因为敌方只要做枪阵防御 牺牲前排几百人的性命就能挡住骑兵的冲击  而且后排骑兵必然撞到踩踏前排的战友 不战自乱
所以骑兵不在绝对优势下是不会去正面冲击敌阵的 如果一定要正面突击 一定是重骑 而且一般是一冲即退 由几个集团做海浪式冲锋 也就是说基本是打带跑

不过你说骑兵就像现在的坦克我看不是 兵车应该更像坦克 而且人员配置也和现在的坦克单位比较象 那个随车的步兵扈从是几个人来着？？忘了。。。

lshen

原帖由 vincyjin 于 2008-7-4 22:16 发表 同意你说的 我觉得骑兵只是打迂回 袭击防护力低的辎重和弓箭手的主要力量 你说真正打起来 一般骑兵都是袭击敌方的侧翼 或者迂回到后方 从来不是正面进攻的力量 因为敌方只要做枪阵防御 牺牲前排几百人的性命就能 ...

你说的让我突然想起阿比库尔战役，一个让那个喜欢杀老婆的家伙总是艳羡不已的大胜。

tania126

骑兵的优势在于其机动性。在战场之间的转移能力，以及反应速度。好的骑兵不是用来硬撼步兵阵列的。

西夏的战列里有起码步兵，取得就是骑兵的速度，步兵的防护。

lsss

原帖由 maozhuxiwanshui 于 2008-7-4 21:57 发表
俺只知道那时还没有马镫 马鞍也不好 怎么在马上边控制马 边砍人或放箭呢 这是俺不清楚的

我来回答你这个问题，这个对于匈奴人而言不是很大的问题，因为他们号称是马背上的民族，吃饭在马上，休息在马上，有时候睡觉也在马上， 开会也在马上，所以他们可以在马上拼杀。但是没有马蹬，对于汉军是个很大的问题，所以汉军骑兵远距离作战基本是使用弩的，弩有一个机括， 可以轻松的吧弩箭发射出去，力道还是很不错的，只是射程不是非常理想。