我怎样看待国共的抗日战争

bellda

原帖由 victor-wong 于 2008-5-30 20:19 发表
请问楼上，军费是从党费里面出的吗？

如果你的话是牛头不对马嘴的就不用说了.
你就想说国民党功劳很大,对不?

victor-wong

这跟国民党有一丝一毫的关系吗？

我再问一次，希望你听明白，中国人民解放军的军费开支到底是不是从中国共产党的党费里面拨出来的？

bellda

原帖由 victor-wong 于 2008-5-30 20:35 发表
这跟国民党有一丝一毫的关系吗？

我再问一次，希望你听明白，中国人民解放军的军费开支到底是不是从中国共产党的党费里面拨出来的？

我很明白，因为不知你想说些甚么，所以我也给你胡扯一个国民党在上面。
你有什么目的就说好了。

李云龙

军队是人民军队。国家军队只服从国家，会镇压人民的。党军也会服从党的利益背叛人民。议会军也会只听议员的，与人民为敌。

中国的军队，无论哪个党，都自称人民军队这个传统倒是不错。

北伐军全体叫做国民革命军。 红军后来自称人民解放军。 说来说去都是老百姓的队伍。谁来指挥是另外一个问题。

希特勒的军队倒是国防军，外带一个党卫队。好像一个属于国家，一个属于党。全他妈的反人民反人类。

雪夜

原帖由 victor-wong 于 2008-5-30 20:35 发表
这跟国民党有一丝一毫的关系吗？

我再问一次，希望你听明白，中国人民解放军的军费开支到底是不是从中国共产党的党费里面拨出来的？

我想我可能猜出你的意思了。
中国的军费是不是中共党费里出的?如果不是,为什么中国军队不是国家化,而是只听执政党的指挥.

随便猜的,猜的对不?

李云龙

红军建立的时候，国家他老人家在哪里？

雪夜

红军建立的时候有中国正规军的,只是装备太差了.
七七事变的时候,卢沟桥的中国守军都是拿着大刀冲向日本人的枪口的.真的很悲壮,把日本人都吓傻了.

中国8年的抗战,国民党领导的中国军队光将军就死了上百位.其他的更是数不胜数,也不是像国内宣传的那样一触及溃.

[ 本帖最后由 雪夜 于 2008-5-31 01:59 编辑 ]

动感幼稚园

原帖由 李云龙 于 2008-5-31 01:44 发表
红军建立的时候，国家他老人家在哪里？

     当时的合法政府是民国政府。
  红军还有一外号“ x匪“

李云龙

错了，红军建立的时候合法政府是北洋政府。他们才是国际承认的民国政府。 武汉南京啥的国民政府被叫做xx匪。

李云龙

西元一九二七年八月一日，中共發動南昌暴動，是中共武裝奪取政權的開端，為其暴亂史的重要事件，「八一」遂成為中共的建軍節。在檢討南昌暴動失敗的中共中央第十三號文件中，曾明白指出「只有決定四省（湘、鄂、粵、贛）民眾武裝暴動，以及率領葉、賀軍隊暴動反抗武漢反動政府之政策，是算黨拋棄機會主義，而走上布爾塞維克道路的新紀元」。此次暴動之發動及主要領導者，為在中共「八七會議」與陳獨秀同被批評為右傾機會主義之譚平山。參加暴動有張發奎統轄下第二十軍軍長賀龍計六個團，十一軍二十師師長葉挺計五個團，及朱培德所屬朱德教導團，共約一萬六千人，同時還裹脅十一軍第十師蔡廷鍇部，蔡部於行軍至江西進賢始脫離葉、賀叛軍。

　　中共南昌暴動後，以國民黨名義，成立「國民黨革命委員會」，以共黨分子譚平山、周恩來、張國燾、李立三、林祖涵、吳玉章、賀龍、郭沫若、惲代英、張曙時、徐特立、葉挺、蘇兆徵、彭澤民、彭湃等為委員；並以譚平山為主席，吳玉章為祕書長，林祖涵為財務委員會主席，張國燾為農工委員會主席，惲代英代理郭沫若為宣傳委員會主席，張曙時為黨務委員會主席，劉伯承為參謀長，郭沫若為總政治部主任，賀龍為第二方面軍總指揮兼第二十軍軍長，葉挺為前敵總指揮兼第十一軍軍長，朱德為第九軍軍長。以國民黨名義對國民黨暴動，可知其政策之矛盾與陰謀。

　　暴動部隊占據南昌三天後，即為國軍包圍。八月四日，放棄南昌，開始向南逃竄。於十月二日，在潮汕地區為國軍擊潰，殘餘部分流竄至海陸豐參加暴動。朱德一度在韶關投誠范石生，後又叛范竄至井崗山，成為工農紅軍第四軍的骨幹。（項迺光）

李云龙

张作霖 宣称6月1日出京，京奉路备有专车升火待发，但又改期于2日启
程，而2日仍留在北京未走。3日上午，他才人不知鬼不觉地上了火车，留杨宇霆、张学
良在北京与阎锡山的代表接洽，等待晋军和平入城接收。
    4日5时半，张作霖所乘专车行到沈阳西北六里皇姑屯站，突然炸弹爆炸，南满路铁
路桥被炸坍塌下来，专车从4号到7号炸成粉碎，张作霖受重伤未死，同车的吴俊升则登
时气绝毙命，吴俊升被炸得腹破肠出，脑浆迸流。血肉模糊的张作霖被人从破轮碎铁中
抬出来，又被抱上汽车开回沈阳，已经昏迷不醒，当日16时身死。
    事件发生后，日方采取一切措施掩盖炸车案真相。日本人炸死张作霖后，于当日夜
晚将溥仪严密保护，携他由天津潜往大连，准备用他代替奉系军阀，使东三省脱离中国
版图，而另建傀儡王国。
    蒋介石背着冯玉祥、李宗仁等于5月30日到石家庄与阎锡山会晤，与阎秘密达成政治
交易，即蒋将京、津和河北省的军政大权交给阎，以换取阎对蒋的统一领导的支持。6月
2日，蒋又返回新乡与冯会晤，借口列强各国对冯无好感对阎有好感，宜由阎接收京、津
地区。冯表面上同意蒋的安排，但内心颇不愉快。
    虽然蒋已任命阎接收北京、天津，但冯却以为，自古以来攻城掠地总以“先入关者
为王”。因此，冯令急先锋韩复榘自彰德率2万余人，兼程追击敌军，仅3昼夜，徒步行
程800里，真乃急行如飞。
    当韩复榘部到达南苑时，阎锡山的先锋部队徐永昌部尚未抵卢沟桥。韩复榘不失时
机地选拔300余精干人员，乘汽车抢先入北京。但是，王士珍却以蒋介石已指令阎部接收
北京为由，拒绝韩部接收北京，韩部300余人只得撤回南苑。韩愤愤不平。
    老奸巨滑的阎锡山已向北京上层社会和洋人打通了关节。阎锡山与日本驻屯军进行
勾结，日军驻屯军司令新井担保阎军进北京、天津不用再外一枪，垂手可得。
    6月8日，阎锡山部商震、张阴梧军开进北京城。北京改为北平。同一天，阎锡山在
保定就任京津卫戍司令职，阎命傅作义为天津警备司令，商震为河北省政府主席，张阴
梧为北平卫戍司令，赴戴文为察哈尔都统，徐永昌为绥远都统。阎锡山的势力范围扩张
为晋、冀、察、绥4个省区及平、津两大城市。
    在蒋、冯、阎、桂4派联合打败北洋军阀的过程中，冯军最强，付出的代价也最大，
起了主力军作用。阎部最弱，而桂系投入战场较迟，投入的军队数量也少。若论功行赏，
冯部应得到最多的奖赏。但是，蒋介石却把接收北京、天津的任务给了阎锡山。冯部经
五原誓师，转战万里，历尽艰苦，才打到北京城下，却被拒之北京城外，蒋介石这样做
是为了制止冯部力量的增长，而采取以阎抑冯的手法，即将北方大权都交给阎，以制止
冯部实力的发展。

李云龙

大家看资料。红军成立时，有国家么？ 要有也是北洋政府。

victor-wong

原帖由 李云龙 于 2008-5-31 02:42 发表
大家看资料。红军成立时，有国家么？ 要有也是北洋政府。

我的祖国已经有5000年了

和谐

我生则国亡
我死则国存
以我生命报我国家
以我生命报我民族

无论何党何派
他们以血肉之躯
光复我民族之荣耀
团结！团结！
拜我先烈！
团结！团结！
耀我民族！

LikeMan

原帖由 bellda 于 2008-5-30 20:15 发表


不敢苟同,你还是不明白"军队国家化"指的是什么.感觉你不懂什么是军队国家化.
你明显的把中国的国情和政治概念混淆了.
你所说的正是中国的现状,有国家军委主席,所以军政一体,没错.
可是和我说的概念上的军队国家化- ...

这个人在另外一个帖子里被说的p都放不出来了又跑来这个帖子

别的我就懒得理你了

你倒是说说看你口口声声“我们不要什么什么”，“你如何如何Jjyy" 而且还主观臆断对对方的逻辑和观点，好像你什么都知道，其实呢？你知道多少你自己清楚，看看你之前在另外的投票贴里的说辞，我现在都想笑~

请问你代表得了谁？谁批准你代表他了？你这是公平讨论的态度吗？整个一军阀作风~

文化没有可以学，教养没有就真得有点晚了~~