----------------这个时代在crazy drawing什么-------------------

野城

原帖由 R.AI 于 2007-11-8 12:07 发表
CG作品可以很迷人。我不会，所以有时候很羡慕别人可以做出那么艺术的CG。
国内的CG我很少关注，但是也见过好作品。
楼主不要太在意那些恶俗CG，CG这两个字母只是他们自我标榜的手段，像绘画摄影等等艺术一样，楼主所说的恶俗CG ...

大俗大雅几个能品啊
我不光批的是恶俗CG,从这点出发
实际是想K中国当下盛行的恶俗文化和恶俗艺术

你说的确实很对啊
是我杞人忧天了
这毛病从小到大,都没好过

路过蜻蜓

kankan

紫色棉花糖

不错哦，很喜欢。

nib

【海哲】

CG不同,在人和图像之间,不是画笔,而是机器,这就决定了CG的非人性化属性
就算用手绘板,那种压强速度也是要通过机器翻译才能表现在图像之上
和数码相机无限逼近胶片相机一样,手绘板造成的不过是一只非人的手
一只无限逼近人类的伪手
CG的优缺点，审美恶俗不恶俗之类的那都是众所周知的连说都不必说的浅显道理而已，大家都懂而且没人会反对。
我只说说上面我引用的灰色字体部分，我根本就不同意这种说法。
人和图象之间，就算不是和机器而是和真实的画笔，那也要关系到画笔的制成材料制作工艺还有笔毛的坚硬或柔软度
以及使用方法等等等诸多非人性的因素影响，起关键性作用的还是人大脑里的想法以及掌握的技术和熟练程度而已，
电脑与画笔没什么区别，也只是身外的一种供人们使用的物品而已，它们的使用方法和制作出来的效果不同，人们
按照自己想要的可以各取所需。世界上衡量任何东西的标准都不再是单一的标准，无论是审美标准还是价值标准都
不再单一了，逼真只是无数种标准中的一种标准而已，没必要拿逼真不逼真来说事儿。
按照某种推理方法，那么音乐除了真正从人嗓子里发出的音之外其他通过乐器演奏出来的就也都是非人性化的了，
如果是用电子乐器演奏出来的甚至完全电脑制作的音乐岂不更得批倒打倒骂个狗血喷头不可了么。

野城

原帖由 【海哲】 于 2007-11-12 21:14 发表
CG的优缺点，审美恶俗不恶俗之类的那都是众所周知的连说都不必说的浅显道理而已，大家都懂而且没人会反对。
我只说说上面我引用的灰色字体部分，我根本就不同意这种说法。
人和图象之间，就算不是和机器而是和真实的画笔，那也要关系到画笔的制成材料制作工艺还有笔毛的坚硬或柔软度
以及使用方法等等等诸多非人性的因素影响，起关键性作用的还是人大脑里的想法以及掌握的技术和熟练程度而已，
电脑与画笔没什么区别，也只是身外的一种供人们使用的物品而已，它们的使用方法和制作出来的效果不同，人们
按照自己想要的可以各取所需。世界上衡量任何东西的标准都不再是单一的标准，无论是审美标准还是价值标准都
不再单一了，逼真只是无数种标准中的一种标准而已，没必要拿逼真不逼真来说事儿。
按照某种推理方法，那么音乐除了真正从人嗓子里发出的音之外其他通过乐器演奏出来的就也都是非人性化的了，
如果是用电子乐器演奏出来的甚至完全电脑制作的音乐岂不更得批倒打倒骂个狗血喷头不可了么。

小哲終于忍不住了,呵呵


你順我這根藤摸你就慘了
掉進了唯工具主義(我杜撰的詞)
說電腦可以,說手繪板可以
但是說畫筆等等傳統繪畫材料就不可以

看來你沒有明白電腦工具的運用爲何是劃時代的革命
自文藝復興以後,數學滲入各個領域
可以說人從神的非理想思維漸變到人本位的理性思維
其標志就是數學成爲精確細緻徹底描述和解釋世界的基礎

而電腦的發明正是把這種理性漸變推向極緻
電腦不是看那些零件殼子,說白了電腦就是0,1或者說周易里的陰陽這樣一組對立統一來構成一個完整的虛擬世界
這一切的基礎是數學,而不是電腦零件和技術(請注意,你出的問題就在這裏)

如果我說數學是藝術的基礎你同樣么,肯定n個臭鶏蛋飛過來
藝術這個非理性的人類才能的集中體現和數學在相當大的範疇內是沒有交集的(個別硬要搞雜交的不在討論範疇)
問題清楚了,不是你用電腦和用油畫筆的問題
給你桿凡高的筆你就能畫出凡高的畫?(當然一般的筆也可以畫凡高的行畫,但那和印刷沒什麽區別)
所以討論電腦如何如何,与討論油畫筆質地種類等等不是一個概念
所以說很多東西是"神"賜的,"天"造的

CG----電腦-----數學(二進制)-----人

傳統繪畫----傳統工具----靈感(非理性元素)-----人

這個可以了么?  
强烈建議你把 Matrix 再看一邊

這兩天droit那玩累了
不想說太多了,音樂那個又是另外問題,不能混一塊
爲什麽佛說人耳根最利,用讀經誦咒,而不是看經看咒的方法修行,就是這個道理
視覺和聽覺是2個相當獨立的範疇,有空再說吧

szzdwwa

字好多，看了两行头就晕了。。。

谁能简单举个例子，什么是恶俗CG？？

【海哲】

原帖由 szzdwwa 于 2007-11-12 23:05 发表
字好多，看了两行头就晕了。。。

谁能简单举个例子，什么是恶俗CG？？

恶俗CG就是说出“恶俗CG”这个词的人觉得“恶俗”的CG。

【海哲】

　
世间的东西并不是非此既比的，
平静地对待同样存在于同一个世间的东西。
　
“艺术”和“生活”一样，并不是一个什么固定的“概念”，
而是一个鲜活的处于不断变化中的“过程”。
所以，任何概念或者定义面对鲜活的现实都是苍白的 . . . . . .
歌德就说过“理论是灰色的，唯生活之树常青”
　
历史上真正伟大的艺术家们的成就都是对“艺术”概念的突破，
而并不在什么对“艺术”二字“认真的理解”！
　
艺术可以是一切，0和1为什么不可以是？
之前解释世界的宗教传说式解释方式变成如今越来越单一的数学解释
这是个众所周知事实，这是个已经发生了的事实事件，我们就生活在其中。

如果世界真的有一天变成只有0和1的世界，那么也没有什么可感到悲哀的，
我们那时就可以很坦然地说0和1就是所有事物的基础，倘若哪天又有什么
更新的无法预料无法理解的东西出现，那么没关系，它照样可以成为世界
的基础，也可以成为艺术。我们非要抱有某种态度或者作出褒贬评价不可么？
艺术它从来就停止过自身的变化，艺术始终证明着一切试图给它下定义
的人或者试图想将它装进瓶子里的人是错误的。
　
开始是神，神性，非神性的就不是艺术，人们愤怒了，批判了，
接着是人，人性，非人性的就不是艺术，人们愤怒了，批判了，
接下来是0和1的世界，不是0和1组成的就又不是艺术，批判了，
再接下来 . . . . . .
再再接下来？
　
昨天还几个朋友跟一位要回国的搞艺术的朋友谈到了“艺术”是什么，
其实艺术它是无形的流动的变化着的，当我们似乎看清了事物的时候
其实我们看见的只是光从事物表面照到眼睛里面以前的样子，现在是
什么样子还是没人能知道，我们所知道的永远都只是已经过去了的事情，
传统的绘画？传统的电脑动画？建筑？网络？。
　
MATRIX 我看过很多次，前天跟朋友还谈到MATRIX，倒想建议你再认真看一次。
按照 MATRIX 的逻辑，将来的世界不一定非得是人类的世界，还要遵循人定的价值么？
但那样的非人性的而是0和1为基础的时候艺术就消失了么？我们永远无法预料到，也永远无法理解。
你我的这么点片面的理解变得并不重要。
　
世间的东西并不是非此既比的，
平静地对待同样存在于同一个世间的东西吧。
　

【海哲】

　
谁说的艺术必须是人性的？
你怎么知道将来动物或者机器
就搞不出艺术来？
压感，运算，程序......
难道有哪位大师要下定义说这些肯定不是？
　
这个时代已经 Crazy 了，那么就宽容些，自己
不愿意 Crazy 的话，那么也容忍下别人 Crazy 也算是种美德吧。
因为我早说过世界上并不是只有一种人活着，俗人也有家有小地活着呢。
　

野城

激动个什么啊,这么蓝的字,全战法也就见你贴过
所以说,别和搞艺术的讨论艺术问题:10500:

恶俗CG我已经批完了,包括恶俗文化

批判是为了反思和进步
人类的发展历程更证明了这个道理
这就是我没事写这种文的初衷
我发帖就是梳理我自己的思路
能有些共鸣更好了
哪个批判不得罪人,这就是代价
希望讨论对事表对人就好

不是不愿平静看待这个世界
如果佛祖只是平静看待,他就不必用佛法来度人了
平静看待是在批判之后的状态,而不是代替批判
连批判都没有,怎么深刻认识?
当然你可以选择在心里批判,我选择在网上批判,希望更多人了解,就这么简单

如果还有疑问或者任意曲解我的原意
那就不是我能解决的问题了
祝好


PS: 小哲,麻烦你跟星版说一声,别老用提贴机,战法禁止地
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=★【艺术类朋友联络列表】★  这帖,战法不规定不能加重色彩标题了么
2天前被人回了下,怎么跑13号前面去了,每天都浮那么高?  不如置顶算了  :10500:


这种贴都要加精,我那个批恶俗CG的贴加个也无妨吧

[ 本帖最后由 野城 于 2007-11-13 14:43 编辑 ]

Gri-gri

问句题外话   为什么禁止给标题改颜色? 怎么个讲究? :11200:

★

至顶是迟早的事
在回应的人数达到一定数量之前
会持续提帖
这点没有禁止
至于字体颜色
其他版块也都各自有自己独特的加色行为
每个版主都可以依靠自己的判断做些必要的修整
这是以前在版主讨论区里各管理员们讨论后达成的共识
我知道你是只要自己看不惯的就一定要批一批
但我只继续做我的事情
你所指的恶俗CG的那种图片我还是会继续发
这个绿色的字还是会继续出现和被提升起来
直到满20个回应为止
这里都是有独立人格的个体
没有一方比另一方正确
人们只是在做着自己的事情而已

妖娆*幻

原帖由 野城 于 2007-11-13 14:07 发表
激动个什么啊,这么蓝的字,全战法也就见你贴过
所以说,别和搞艺术的讨论艺术问题:10500:

恶俗CG我已经批完了,包括恶俗文化

批判是为了反思和进步
人类的发展历程更证明了这个道理
这就是我没事写这种文的初衷
PS: 小哲,麻烦你跟星版说一声,别老用提贴机,战法禁止地
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=★【艺术类朋友联络列表】★  这帖,战法不规定不能加重色彩标题了么
2天前被人回了下,怎么跑13号前面去了,每天都浮那么高?  不如置顶算了  :10500:


这种贴都要加精,我那个批恶俗CG的贴加个也无妨吧

野城字虽无色却红得……象滴血蔷薇般怨毒rf_eek_:

一切有为法~如梦幻泡影~如露亦如电~应作如是观~
佛难道是让你来度人 rf_surprise_:别歪曲了他的意思还要强施于人

【海哲】

　
　
蓝色的字跟灰色的字或者黑色红色的字怎么就不一样么？
蓝色的熊有人搞，蓝色的字怎么就不能写了？哪天我专门
用七号字体写大红色的字怎么样，有兴趣来批一批么？
对了，这不正好应了很多人搞过的就恶俗了的说法了么，
我这字体颜色不就不恶俗了么，恶俗不行，不恶俗也不行。
人们总是自己无法接纳的就要批判或打倒，当然这些行为
都一定是在进步，反思，人权，自由等带着神圣光环的名义
之下进行的。这个“恶俗”的说法本身就很模糊笼统站不住脚，
恶俗CG就是说出“恶俗CG”这个词的人觉得“恶俗”的CG。
也就是说还是自己看不惯或者讨厌或接纳不了所以就要批掉或铲除掉。
我只是对事而没针对人吧......如果觉得我针对你了，那就
不好意思了，不过当批判一种态度本身的时候难免不涉及到这种态度的
持有者身上的，因为态度是有主体的，这也只是因为出于想认真讨论问题
或者可以解释成为了寻找“批判之后的平静”所以不得不把“批判”本身
也给批判掉，直到把批判之后的平静也给批判掉。