反扒组

李云龙

还有一个心理问题。大多数人对练拳有恐惧心理。一是认为要挨打受伤。二是认为训练要超人的体能。 所以对拳术的防身自卫的喜好是人的本能，但是一些恐惧心理造成他们不敢接近。

光是留恋热被窝，睡懒觉已经摧毁很多人意志，造成大多数人不爱运动了。何况地狱式的训练。

一个巴黎式的冬天都已经让小组人数寥寥无几了。呵呵。

人性弱。

aniu

原帖由 李云龙 于 2008-1-30 23:10 发表
弥补拳力不足的一个办法就是手里夹串钥匙。和铁刺猬一样。 一顿小组合下去，泰森也得躺下。

一点不错，有时候晚上回家，如果我正好单身周围又没有其他行人的时候，遇到有两个以上的家伙时，我通常就手放在口袋里把钥匙夹在手指里，这东西，没谁能顶的住。但到现在也没机会用。

  但话说回来，谁和谁也都没有杀父之仇，夺妻之恨。犯不着上来就和人拼命。夫战，勇气也。气势是最重要的。只要你不先露怯，别人谁都不敢轻易怎么着你。有的时候就是一个眼神也能平息危机。

[ 本帖最后由 aniu 于 2008-1-30 23:33 编辑 ]

aniu

另外，我的伤好的差不多了，但后遗症是现在一弯腰就感觉盆骨到大腿跟神经痛，去年也这样，基本又半个月才消失。 前天从网上叫人帮算了一下，大师提示本月一切能免皆免。我也就老老实实的躲过年再说了。


经过这几次，感觉自己脖子太过单薄了，没有提供足够的稳定性，要不也不会动不动的头痛了，在这顺便问一下，怎么能把脖子练粗一点，也就是后颈这个位置？

[ 本帖最后由 aniu 于 2008-1-30 23:42 编辑 ]

aniu

原帖由 李云龙 于 2008-1-30 23:10 发表
还有个关于摔法的问题。 如果放在街斗环境，中国运动员的摔法对日本k1选手是致命的威胁。 赛场上这就太耗费体能了。上月和wy切磋就是利用这点消耗光了他体能。

   感觉中国散打对极真空手道或跆拳道都有办法，但对泰拳就没什么办法。因为泰拳里也有抗摔这一项，另外他们也有自己的一套摔法。网上我看过的中泰对决里，柳海龙的对策是不和对手硬拼，打的老到。还有个叫王三贞的，不知道大家看过没有，他练过几年的泰拳，散打抓腿抓的很漂亮，但摔上却得手不多，而且我觉得摔法本身也真的很耗体力。
  另外，不知道你们注意到k1里有个希腊小矮子，拳力很猛，他的比杀技之一跳起右腿凌空后蹬，出右拳，个人感觉奇快无比，威力惊人。我觉得如果我国散打运动员如果碰到他这样的选手只怕要吃大亏。


好像跑体了，这和反扒没关

aniu

原帖由 李云龙 于 2008-1-30 23:15 发表
光是留恋热被窝，睡懒觉已经摧毁很多人意志，造成大多数人不爱运动了。何况地狱式的训练。

一个巴黎式的冬天都已经让小组人数寥寥无几了。呵呵。

人性弱。

不了解巴黎反扒训练的时间是什么时候，如果是周日10点的话，真是要人命了。

     下午3点多好。

李云龙

我特意考虑过时间问题。 卢森堡公园法国人练武术都是早上九点开始。 反扒安排在下午两点。 大家都挺自觉地，三点准时到。

谈武术就不算跑题。都是练武的，自然关心世界格斗界的事情。

你说的泰拳，周日ycz也演示了一下。 以前也碰到过。 说起防摔，小日本柔道可大大有名。还不是一样。 倒是穆斯里木这家伙让人吃惊。连铲中国几员大将。而且是摔法上赢的。  

希腊小光头，我认为每个人风格不同。都会碰到自己的克星天敌的。中国选手一般爱摔，拳法上不甚讲究和欧美的不同。

李云龙

钥匙的事，我这里真有人现学现用。 巴黎乱，和外省不同。住在北边的阿人区，八成用的上。

李云龙

我这里快升级为世界武术版了。 好事情。

epeelumiere

功夫格斗技巧占了相当的比重，一击必杀的东西对于普通人只是个梦而已，体力的优势在擂台比赛才能看的出来，街战上决胜负的只在那几十秒，当前的格斗术里，散手的技术无疑是世界上最牛的，只是略微差些地面技巧，泰拳不错，但是必须手脚的硬度上去才可应用，否则也是中看不中用，摔法，散手的东西绝对是一绝，比赛的拳台是软的当然显不出摔法的威力，要是在普通的土地上给来那么一下，谁也受不了，抗摔和抗打不一样，能防住拳脚的不一定能防得住一甩，抗摔是指的技巧而言，倒是有地躺的跌扑法用于防护训练的，所以泰拳看上去硬朗，但威力不见得很强，实战中不见得管用，反扒的速成训练主要针对的是反应，技巧，体能方面的训练是要针对发烧友的，有恒心毅力才能大成功，

ycz2005

楼上地说的绝对正确！我赞一个！
但aniu说的对是对，但总有些片面！武术的本身就是包罗万象，散手又是从武术拆间出来！希望你再客观点！

wy9074

一场精彩的辩论没赶上，其实我感觉大哥说的对，比赛和实战要飞开看。
比赛时有规则的地方，如果这个帖子往前翻几页大家就会发现，我以前和大哥一起讨论过K1和散打，当时我第一次看过K1，感觉中国那个哥们打的很漂亮，技术相当完善，摔法更是出众，但是比赛就是比赛，理解规则者胜。在有规则限制的环境下，打起来可以少考虑好多事情。
而实战，又是另一种感觉。对于实战我的理解是，首先气势压倒对手，其次，心理要稳住，最后就是打就要快，发挥自己的长处。从我个人感觉，我们国人的特点善于用腿，无论是正蹬还是弹体，这都是在打野拳当中我们经常用到的，不管会不会打，肯定会用到的腿法。而西方人喜欢用拳，并且我在俄罗斯的时候真正看过他们打架，出拳的速度并不快，而就在这一刹那，才是打击对手的最好时机。所以直线腿法与拳法的学习是在实战中的最主要不部分，这个也无需争辩，大哥和泪水都比较赞同，我们反扒队训练也是基于这个基础之上进行教学的，只是参与人员的掌握和坚持不够，所以没有达到很好的效果。另外就是格斗的最基本姿势，每次都在强调，下次依然没改过来。
我以前训练，在每次做准备活动的时候，都要把基本动作反复的做，最后达到条件反射的目的。
我想多打实战靶，配合固定的套路，这样的效果也许会好很多。比如什么摆直，侧踹，直拜钩，等连续打击的反复练习，也许会对训练有所帮助。

李云龙

是啊。 基本动作得练到条件反射才行。这就意味着长期坚持，成千上万次的自己练习。反扒的情况看下来，最好的也就对直拳稍有掌握。 他们也就每周日来练习，平时自己不练。 但是就是知道个格斗式，直拳，已经在街斗上打败老黑了。   因为小偷也不练，没多少格斗知识。

会和不会是一个本质的区别。 哪怕反扒训练的人并不勤练，只要有基本格斗式和拳法攻防概念，就不会轻易遭打被抢。  这是反扒训练的一个基本前提。  

很多人没意识到，大街上有几个专业练过格斗的？我们战法论坛，这么多人，来反扒能笔谈拳术争论技术优劣的好手，也就这么五六位吧。

大街上遇到的多半是未成年少年。三五成群，实际上胆小如鼠，力气也和个子不成比例。 欺负的都是老弱妇少，或者依仗人多吓唬单身的乖乖交出手机钱包。 我亮出格斗姿势，没一个敢上的。最多遇到过15个人左右的挑衅。反正我体型吓人，加上一亮拳脚，这帮就松包了。  

这是我们在巴黎最常遭遇的问题。 正经八百的打劫，比如骑摩托车抢钱包，这种事不多。遭遇职业小偷和入室打劫也就几个坏区频繁发生。解决 这类问题最好是换个区住。


如果那些坏蛋精于拳脚，早去找份保镖警卫的工作了。 不用在大街上混了。

我担心的倒不是反扒这些人的三脚猫功夫不能防身保命。 而是他们不懂得团体的重要性。在法国，一个百人规模的协会就是大的了。 政府就重视。说话就有分量。 ycz也说过组织武术协会的事。  可是我看大多数人对这个丝毫意识没有。这是海外华人致命的弱点。

其实搞武术协会，使馆和法国政府都会支持。 但是招兵买马就有点问题了。我估计结果是大批法国人，黑人武术爱好者一大堆。和泪水那里一样。

[ 本帖最后由 李云龙 于 2008-1-31 21:38 编辑 ]

李云龙

有时候我觉得也得看个人的拿手技术。 我个人街斗用肘比较顺手。有人善用指戳扇脸踢裆的技术。 有的人善用摔。  而且每次打斗不见得环境对手都一样。 对比我矮小灵活的肘就用不上，还是摆拳有效。

我这里训练过的人，个个技术不咋地。但是都有一方面领悟力极强。有些招数天生的符合他们性格。一说就会，整的其他人头疼。 每个人都有自己的一个绝招。  呵呵。

wy说的正蹬和弹踢，ycz可善用泰式膝胫压法克制。 挺刚猛地。 我的迎面骨都擦破了。

[ 本帖最后由 李云龙 于 2008-1-31 21:16 编辑 ]

epeelumiere

我们国人的诟病，自己的东西自己不爱，越是真的东西越是没人喜欢，越时髦的花里胡哨的东西越追捧，以至于空手道这些源于中国武术的外国拳术都成出口转内销的了，真东西被外人学了再转卖进来，这个真是没法说理啊，这个云龙是最深有感触了，

epeelumiere

原帖由 wy9074 于 2008-1-31 16:01 发表
一场精彩的辩论没赶上，其实我感觉大哥说的对，比赛和实战要飞开看。
比赛时有规则的地方，如果这个帖子往前翻几页大家就会发现，我以前和大哥一起讨论过K1和散打，当时我第一次看过K1，感觉中国那个哥们打的很漂亮，技术相当完善， ...

wy说的好，中国的拳脚功夫和西方的拳击是文化差异使然，尤其西方人的拳击虽好，但生活中的好手不多，法国的也是，多是懂得些皮毛也不成体系，所以我们训练过一段时间完全能克制住这些外国地痞，后面的建议很专业，但是不知道有没有条件实行，回头大家研究研究，大家支招，要能成为一个训练体系，那我们的小组便完美了，