存钱

xumingjie

我觉得与其整天考虑什么努力，改变阶级，赚钱存钱之类的，还不如好吃好玩，好好过好每一天，人生苦短，享受至上。

layj

其实就是顶层人设置规则，提供就业，中层人交税大军，贫穷的的人，用大家的税有饭吃有房住。大家处于几乎不变的平衡，吃好住好过好。

人死不能复生1

layj 发表于 2020-5-1 19:04
其实在这个时代，仔细想想已经很难用投机的方法致富了，想改变命运很难，以前创业可以挣黑钱，买地产和投资 ...

同意！除了最后婚姻！现在很少有凤凰女跃龙门这种了，明星网红是另一种女人，一般女人，哪怕你稍有姿色，通过嫁富豪这类改变命运，基本现在没有可能性！因为婚前财产公证这条，只要是企业家都会做！所以回到老话题，人要活的自在，人也要自己有能力赚钱（不一定要跳跃到那种特别阶级，就是可以挣钱到你自己财务自由），这种舒服的状态就是最佳的！比如工作已经是乐趣了，不是为了生计！比如已经从家庭事务中解脱，有时间去休闲玩乐休息！而不是忙天忙地，还要赶着回去弄孩子做饭，这些不用跳跃阶级，但绝对不是中产阶级！我可以不上班，但我上班，我累了，一放手，有人接手孩子教育吃饭工作…… anyway,就是一种自由！

鸟鸣山更幽

La classe moyenne en France Selon l'Observatoire des inégalités, en 2016, le niveau de vie mensuel des classes moyennes est situé entre 1 265 et 2 275 euros par mois pour une personne seule, entre 2 468 et 4 423 euros pour un couple sans enfant et entre 3 302 et 5 743 euros pour un couple avec deux enfants.

鸟鸣山更幽

Il s’agit bien de revenus après impôts et prestations sociales et non des seuls salaires.

古采尼

能活到classe aisé的，大部分靠自己努力吧，在往上，属于我说的大富大贵，不是光靠努力就能实现的，要么有资本，要么有常人没有的脑子。

古采尼

而且很明显，法国的impots就能把很多人拉低一个级别。

古采尼

xumingjie 发表于 2020-5-1 18:43
我觉得与其整天考虑什么努力，改变阶级，赚钱存钱之类的，还不如好吃好玩，好好过好每一天，人生苦短，享受 ...

啥是享受？享受的前提不需要努力赚钱吗？而且想着努力的人未必是为了改变阶级，改变阶级是需要几代人的努力的，不是立竿见影的事情。

Maella03

普通人想着怎么能合理安排工资，把日子过好了，还有点存款就很幸福了
那些什么改变阶级啊，选择大于努力啊，多半是"电视里" "我听说"
举个简单的例子，在巴黎买套公寓房的价钱够布列塔尼卖两套别墅了
但可能放弃巴黎的工作和教育资源去乡下买别墅么？
不可能，因为选择就代表着未知和风险，普通人的生活承受不起

xumingjie

古采尼 发表于 2020-5-2 11:37
啥是享受？享受的前提不需要努力赚钱吗？而且想着努力的人未必是为了改变阶级，改变阶级是需要几代人的努 ...

享受对我来讲就是按照你的兴趣生活而不是目的生活。我觉得像我们从小教育什么努力生活之类的都是不对的，生活就不应该努力而是enjoy, 我对我女儿的教育就从来不要求她什么努力学习之类，我只关注她的感兴趣的点然后帮她扩大。我父母就是这样给我的教育，我现在也是如此反馈给我下一代。

layj

其实那图也说明不了啥，比如一个中产一屁股贷款一屁股债，和一个所谓低端户没工作但父母有丰厚的财产无贷款。说白了还是阶级固化。

ordirobo

没看懂这个图，比如我们家这样的，两夫妻带一个孩子，每个月收入超过7200就是有钱人了?

ordirobo

不是之前还有一个表，还要加入净资产才能区别阶级么。。不然收入7200每月还贷3000。。。跟那个月入4000没有贷款的也没差了

古采尼

ordirobo 发表于 2020-5-2 11:07
没看懂这个图，比如我们家这样的，两夫妻带一个孩子，每个月收入超过7200就是有钱人了? ...

除去税后，如果7200已经很不错了。

古采尼

ordirobo 发表于 2020-5-2 11:10
不是之前还有一个表，还要加入净资产才能区别阶级么。。不然收入7200每月还贷3000。。。跟那个月入4000没有 ...

你说的是所谓的niveau de vie，人家这个只是纯粹根据insee数据导出来的收入。你说的7200有贷款和4000房贷，不在表格统计范围