城门失火，殃及池鱼

D&V

Post by 伶俜
我并不觉得给sans papiers都解决身份 对学生 有什么好处
只是负担加重了而已

今天的学生也很有可能就是明天的Sans-papiers，反之亦然。
鄙视一切想利用Sans-papiers谋取好处的和那些麻木不仁，幸灾乐祸的人，无论他是Sarkozy还是谁。
诚然Sans-Papiers会带来一些负担，但带来更多的会是国家的活力和未来，因为他们要消费和要工作或经商，要向世界范围内传播法国文化，当然这里不包括少数一些没有任何技能的和懒惰的移民。我们鄙视一切打算或正在不劳而获的新老移民或是法国人，但这并不影响我们去帮助这些可怜的人们。

1+1≠2

人伶俜说话很彪捍，可我就是同意他的观点

1+1≠2

Post by D&V
今天的学生也很有可能就是明天的Sans-papiers，反之亦然。
鄙视一切想利用Sans-papiers谋取好处的和那些麻木不仁，幸灾乐祸的人，无论他是Sarkozy还是谁。
诚然Sans-Papiers会带来一些负担，但带来更多的会是国家的活力和未来，因为他们要消费和要工作或经商，要向世界范围内传播法国文化，当然这里不包括少数一些没有任何技能的和懒惰的移民。我们鄙视一切打算或正在不劳而获的新老移民或是法国人，但这并不影响我们去帮助这些可怜的人们。

此话当真好笑！！！

伶俜

Post by D&V
今天的学生也很有可能就是明天的Sans-papiers，反之亦然。
鄙视一切想利用Sans-papiers谋取好处的和那些麻木不仁，幸灾乐祸的人，无论他是Sarkozy还是谁。
诚然Sans-Papiers会带来一些负担，但带来更多的会是国家的活力和未来，因为他们要消费和要工作或经商，要向世界范围内传播法国文化，当然这里不包括少数一些没有任何技能的和懒惰的移民。我们鄙视一切打算或正在不劳而获的新老移民或是法国人，但这并不影响我们去帮助这些可怜的人们。

那也是极少数把？！为了一粒好米，把一锅酸米饭（不是醪糟）吃下去？？？？？

我一直说选择性移民是对的

就是，挑着米吃

若非

美国也是民主国家，可是美国却没有法国这样的问题。
另一个例子，在美国，反战游行也是轰轰烈烈，可是美国还是照样在伊拉克陷下去。
反过来的例子，文革时，一直以来，中国政治高层也一直意见不一，只是因为新闻控制的原因，外界并不知道而已。可是政策变来变去，也绝不鲜见。
这些本来不是民主的问题，只是各国统治方式不一致而已。请不要混淆视听。

D&V

最后一帖，只希望某些人的言谈是出至于无知或是一些不快的经历。。。觉得好笑的人也希望你能陪Les Sarkos一起笑到最后。。。政见不同没有关系，但不能有浮浅的种族歧视观念和言论，尤其当你们自己还在被歧视ing。。。可怜的人们，看看今天的中东和刚刚发生在莫斯科大市场的血腥爆炸吧。。。

sly

Post by 伶俜
最后说一句， 立场不一样，观点不一样 讨论起来只能是东说东，西说西~ [/C...

很抱歉滴说,我们两周前度假的第一天就因为错误地把车停在GRENOBLE阿人聚居区(居然在市中心阿) 而被洗劫一空,车窗被砸. 我当时也极愤怒,认为这些人就是败坏了,现在冷静想想,中国大城市里不也有外地人抢家劫舍杀人放火么, 和民族关系不大, 跟钱关系比较大.

还就是不晓得大家知不知道,在日本,中国华侨的犯罪率也是很高滴...

KyoKo

这么多鱼龙混杂的san papier,不去搅混水
sarko么？那个raffarin的职业算命师的侄子说了，2007年他不是总统

sly

Post by 伶俜
我还是要和SLY大律师讨论 我的观点，我当然希望改变对外国人的政策，但！不是所有的人，是有选择性的，所以我支持有选择性的移民政策~难道你在巴黎当律师，在这里混，你希望，法国成为非洲的最大的国家吗？！ [...

和人讨论最怕乱带帽子,以及揣测别人心理的想法,那样容易搞出火药味来.
你啥时候看到我说我鼓励给所有的Sans-papiers纸张了?
我只是对你说的让法国走美国的路有doute, 我不敢肯定这是一条好路. 不错去年是有八万中国人拿到绿卡, 不过你知不知道在美国有多少中国人? 五百万!!! 那里的留学生为获得绿卡的辛苦是你不可以想像的, 我在那里呆过差不多一年时间,我和他们说在法国留学生啥时候想回家都能回家, 而且只要找到工作就可以申请国籍,他们根本都不信的. 关于申请父母, 请你自己去www.mitbbs.com未名空间上看看每天都有多少人为父母的两签三签请求祝福,请去看看他们写的签经.你就知道在美国生存下来有多难.
我对什么样的移民政策是好政策没有一个答案, 但我有所不忍,就是这样.
请不要给我带高帽,你有你的想法,也要容许别人有所保留.

Athene

我想那些同学也不一定就是歧视，LZ会去同情在中国的那些犯罪份子吗，因为他们也是中国人就要求政府不要处罚？

有一次，忘了在哪，反正是在一家中国超市里看到一张告示，说是最近形式对sans papier的人越来越严重，警察不分场合地在超市地铁大街上随处抓sans papier的中国同胞。然后建议sans papier的中国人大家联合起来去游行示威，谴责他们这种行为。

在这个写告示的人眼里，偷渡黑下来的人是对的，而执法的警察是错的。所以要抗议。而且，那天警察也轻松了，一逮一个准。还逮一群。

号召大伙去游行，为外国人争限权利，没见法国政府驱那些有合法身份的外国人，他们该有的权利一样有。

或许我不是很能理解那些ans papier的心情和他们认同的道理，LZ能说明白是要争取外国人的什么权利么，有理当然就支持，但是你得说清楚这个理呀。

autotitre

黑下来就那么好？

fraudeur

Post by D&V
今天的学生也很有可能就是明天的Sans-papiers，反之亦然。
鄙视一切想利用Sans-papiers谋取好处的和那些麻木不仁，幸灾乐祸的人，无论他是Sarkozy还是谁。
诚然Sans-Papiers会带来一些负担，但带来更多的会是国家的活力和未来，因为他们要消费和要工作或经商，要向世界范围内传播法国文化，当然这里不包括少数一些没有任何技能的和懒惰的移民。我们鄙视一切打算或正在不劳而获的新老移民或是法国人，但这并不影响我们去帮助这些可怜的人们。

这贴热闹了。。。。。。

为什么今天的学生变成明天的sans papier？反之亦然？请把逻辑简单讲一下好吧。。。
活力？你的活力指什么？未来－－我相信sans papier能给政府带来一个未来。。。好的？坏的？中性的？您下面的发言就更是让我笑一下了。。。。。。: : :