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楼主: 咯咯亚维农

实在看不惯某些在朋友圈标榜je suis charlie的傻逼了

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新浪微博达人勋

yhfrance 发表于 2015-1-9 16:21
可悲的是只有强国才能发声,非洲阿拉伯地区的灾难,媒体都是选择性失明的。。。
...

(可以不可以换个角度报道:法国政府出动大量飞机,装甲车和武装警察地面部队,围剿镇压两名持不同政见和自由表达意愿,充分行驶民主人权的少数民族人士。法国报道中国追捕新疆恐怖分子时就是这样报道的。)
括号中的内容引用于网络。

哎,西方媒体要或选择性失明,或歪曲事实报道,节奏太快跟不上啊。
2015-1-9 17:08:04

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『公共马甲』
『公共马甲』  发表于 2015-1-9 19:35:50
anniefay 发表于 2015-1-8 23:30
“还不许人家还嘴反抗” 从何说起?言论自由就是给每个人还嘴反抗的权利,但是显然这次事件的主导者没有 ...

针对LZ也没关系,不仅如此LZ还得给你点个赞,像层主这样心平气和逻辑严密的人战法少见。要是LZ朋友圈那些人能想到这一层能说出这番话,我还讽刺他们做什么?

发帖的时候有点愤慨所以说话有点小偏激。我所说的:不许还嘴反抗,是在法国社会这个特定背景下,主流媒体掌握了绝对的话语权,对抗法国各大媒体一堆靠嘴吃饭的文人,外来移民和文化是处于一种弱势地位的:语言掌握能力,受教育程度等等。就比如08年那个特殊时期,我们再愤怒,再感慨,再有话语权,也只能在战法发个帖,去集会游行,个别几个人去电视台和一帮专业的电视媒体人,去做一场对整个事件几乎没有影响力的辩论。所以,对我来说,个人言论自由也许存在,新闻自由我们在这里却没有享受过。

我说这一切并不是为某种宗教辩护为杀人凶手辩护,从一开始我就一再坚持这是个惨案并且反对以暴力手段解决问题。可是楼里一些人总是选择性忽视。

Je ne suis pas charlie, 我一样反对恐怖主义反对暴力并且为死者哀悼。

Je ne suis pas charlie, 因为在我理解范围内我无法去违心捍卫这种不能让我心悦诚服的言论自由新闻自由。

2015-1-9 19:35:50

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『公共马甲』
『公共马甲』  发表于 2015-1-9 20:15:40
游客 86.198.107.x 发表于 2015-1-9 17:23
就这件事起因本身还能说是无组织行动,发现你真够零乱的!你以为没点背景买全自动重武器是麦当劳点单么? ...

黑手党杀人有没有组织?
黑手党杀人是不是恐怖袭击?
2015-1-9 20:15:40

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新浪微博达人勋

一群说风凉话的饭桶,人家怎么样去道哀是人家的自由。管你们什么屁事! 为什么人家瞧不起国人?就是因为你们! 真为你们感到羞耻。英国国徽上写honni soit mal y pense就是写给你们的
2015-1-9 21:05:58

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DEFNAT 发表于 2015-1-9 21:05
一群说风凉话的饭桶,人家怎么样去道哀是人家的自由。管你们什么屁事! 为什么人家瞧不起国人?就是因为你们!  ...

那英国国徽写什么又关你什么事? LET IT BE  忘记你刚在地上吐过痰的事实赶紧插个队去买那恶心的炸鱼薯条吧,当然你可以继续在人群里打嗝或放屁,因为大家都知道你从来都不说谢谢和对不起。



2015-1-9 23:04:52

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匿名者 发表于 2015-1-9 19:35
针对LZ也没关系,不仅如此LZ还得给你点个赞,像层主这样心平气和逻辑严密的人战法少见。要是LZ朋友圈那些 ...

你真的是楼主啊,怎么说话风格都变了= =|
你不是查理没有任何问题,你对新闻自由的观察其实很多我也认同。我们的出发点不同。我本来想回应的是关于他们作死这个说法,很多国人这么说不只是调侃而已。我不知道多少次在现实生活中各种嘲讽法国的时事,以己度人。我是查理不仅因为同情,也因为我希望下次对着法国人骂他们的政府时无需担忧被对方从物理上消灭,完了还要认为是自己作死的后果。
说到弱势群体,穆斯林在法国是某种意义上的弱势,但是法国政府出于敏感性的考量以及政治正确又为它提供了庇护所,主旋律媒体说起穆斯林还要三思才能开口,从这点来说我觉得天主教反而比它还弱势。作为外来移民是否也该考虑自己融入法国社会该做出的思考和努力呢。
还有一点,查理周刊不仅讽刺伊斯兰也讽刺天主教以及很多其他东西,我不认为他在媒体世界中刻意扮演了某种角色或针对某一个宗教,这更是我为它辩护的原因,当然我的认知很有限,随意反驳。
yhfrance
2015-1-12 00:06
甚至给了Le Pen这周种族极右一个推波助澜的机会。查理可贵,政治可耻,平民百姓易被煽动又是可悲。。文章链接 http://weibo.com/p/1001603797887409640370 
yhfrance
2015-1-12 00:02
也就是说,Charlie Hedbo并不具有影响广泛受众的话语权,也无意进行双重标准的讽刺~只是当了倒霉鬼后,反而给了主流媒体标榜“言论自由”的机会。。 
yhfrance
2015-1-11 23:54
(接上)而是非常非常当真。可是在他们死去之后,法国人无论原先什么立场,现在一起拿他们作为反对伊斯兰教的旗帜。” 
yhfrance
2015-1-11 23:50
" 在被描述为奉行双重标准言论自由的法国,《查理周刊》算是比较纯粹地践行言论和批评自由。他们不像CNN、BBC等西方主流媒体往往拿普世价值做幌子  
yhfrance
2015-1-11 23:50
之前也是对西方世界的所谓“自由”的双重标准而忿忿,今天又看到一篇文章叙述Charlie Hedbo的前世今生阿,是这么描述它的 
2015-1-9 23:05:56

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不能呼吸 发表于 2015-1-9 23:04
那英国国徽写什么又关你什么事? LET IT BE  忘记你刚在地上吐过痰的事实赶紧插个队去买那恶心的炸鱼薯条 ...

药不能停啊
不能呼吸
2015-1-10 01:15
对啊,人不能贱嘛。 
2015-1-9 23:38:39

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『公共马甲』
『公共马甲』  发表于 2015-1-9 23:45:03
anniefay 发表于 2015-1-9 23:05
你真的是楼主啊,怎么说话风格都变了= =|
你不是查理没有任何问题,你对新闻自由的观察其实很多我也认同 ...

没什么好反驳,我基本同意你所说的。之所以吐槽是因为看不惯身边某些人,把谈论政治当作装逼利器惺惺作态,曾经一起念过书吃过饭泡过酒吧扯过淡,各自什么嘴脸什么觉悟大家心里都清楚,一到朋友圈就各种公知圣母圣父状各种高大上。

你可以继续为查理周刊辩护,charb不是我的菜但是我并没有针对杂志本身坚持不懈的进行恶意攻击,我质疑的是je suis charlie这句口号背后所代表的捍卫法国言论自由新闻自由这一层含义,你也可以继续针对msl发表你的观点,我对宗教了解并不全面,战法需要更多有建设性的言论,而不是毫无意义的谩骂及人云亦云。

yhfrance
2015-1-12 00:10
没办法,c'est la mode,圣母圣父的盆友圈必须跟上啊 
2015-1-9 23:45:03

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匿名者 发表于 2015-1-9 23:45
没什么好反驳,我基本同意你所说的。之所以吐槽是因为看不惯身边某些人,把谈论政治当作装逼利器惺惺作态 ...

是我太发散了,你提到弱势我以为是说的这次事件的伊斯兰信仰。。。
2015-1-10 01:07:10

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新浪微博达人勋

首先,这两兄弟恐怖分子还算有人性,没伤害平民百姓,算是恐怖分子里的榜样,给点个赞。
进入报社前走错门,吼了一嗓子朝天开了一枪,结果发现走错地方,离开时没伤害一人,然后去报社复仇了(姑且算复仇)。打劫加油站,没打死加油站老板,导致老板通知警察;抢劫车辆,也没杀了车主,车主打了报告警察闻风而到,逃到印刷厂,把人质全放了(有一个人没走藏了起来是印刷厂老板,在恐怖分子和警察对峙期间一直给警察通风报信。)说他们是不是恐怖分子,的确他们是血洗了报社,还崩了2个警察,其中视频里中弹倒地求饶被爆头还是个阿人警察,据说还是个穆斯林。虽然他们很极端,但是比起其他之前专门找人多地方放炸弹袭击平民百姓的恐怖分子而言,已经算够意思了,而且针对报社,是点名道姓的,主编和漫画家主力全被突突,剩下几个打酱油的基本放了他们一条生路。唯一一个女性死者,因为是犹太人。如果他们血洗报社之后,冲进地铁站或者开车到老佛爷之类人多的地方,拿AK朝法国贱民狂扫,其不是更有效果?不知道是因为他们天生太蠢没想到,还是因为宗教狂热过了头。
至于杀了女警察之后跑到杂货店绑架人质的老黑,就是个业余的废物,被奥朗德前任萨科齐给耍了吧,到现在还没找到工作吧,你说你一个头脑简单四肢发达没文化,没学历,没工作经验的三无人员,萨科齐凭啥帮你找工作啊?而且信谁也不能信萨科齐。所以他只好靠投奔阿拉为生,把自己折腾进去不说,只弄死了几个无辜的犹太人人质。他应该等机会,奥朗德不是带着保镖出行了吗?拿着冲锋枪去刺杀法国总统啊?就算刺杀不成,这一举动也全世界出名了,神灯人也会把他当英雄去看待,万一刺杀成功,那更牛逼了,不仅仅名垂千古不说,还可以顺便早点让这个SB总统提前结束任期,说不定极右翼就借着这个机会上台了,把所有阿人、犹太人统统赶回家,还法国一个清静,搞不好失业率还能有所下降。还有,在法兰西斯坦和巴黎斯坦生活的各位兄弟姐妹,你们以为极右翼上来把阿人赶出法国你们就可以轻松了?日子就美好了?告诉你们吧,法国的穆斯林占法国总人口数的10%,你们以为他们说走就走啊?搞不好极右翼上来,就先拿华人们开刀!不为什么,因为我们的势力在法国最弱。犹太人虽然只占法国人数的0.5%左右,但是背后有以色列撑腰,而且犹太人在法国各个部门都有自己的人在,很多人都是精英,有政客,有律师,有记者,所以,FN轻易不敢动犹太人,穆斯林就更别说了,三个恐怖分子就够8万警力忙活两天,要是所有穆斯林起来反抗,法国第五共和国马上就要改写历史,文化和传统,以后法国女人出门都要蒙面纱,男人可以娶四个老婆,大家也不能吃猪肉,吃肉也只能吃halal,而且每年斋月准备好饿肚子。所以,各位做好心理准备吧,这几个SB神灯恐怖分子一闹腾,对2017年法国总统选举有很大的影响。


关于LZ说的朋友圈je suis CHARLIE ou je ne suis pas CHARLIE之争,如果charlie hebdo画的不是先知莫哈默德,而是老毛,或者习大大,各位你们怎么看?就算给你们几把AK47我保证你们也不敢去报社门口朝天放两枪。最多也就在这个论坛里互相掐个架,骂骂法国媒体,之后该干嘛的肯定去干嘛。
08年北京办奥运火炬传到法国时,有群自称是受到天朝迫害的西藏农奴(估计应该是受到CIA雇佣的菲佣)平时没见露面,不知道怎么突然蹦出来那么多,在传火炬的路上各种阻拦,连拿着火炬的女残疾人运动员金晶都不放过,要不是当时有法国宪兵保护,估计火炬传到巴黎就灭了。那场面情形简直让人发指,虽然没有chalie惨案那么血腥,但是也算是对法国自由、平等、博爱价值观赤裸裸的侮辱,当时记者也有拍了照片,但是法国主流媒体根本没怎么报道,只是说传火炬的路上遭到了点意外,然后通篇报道天朝怎么对西藏和新疆的少数民族打压云云。右派政客还好,很多还是支持中国办奥运的,但左派极左派各个政党政客大放厥词说这样的政府举办奥运,是对人权的侮辱,除了一个有良心敢说真话的Jean Luc Melanchon,职责法国政府对保护火炬不力,差点成为国际笑话,和媒体对西藏新疆报道歪曲事实。之后更搞笑的是法国2台电视记者请来了中国驻法兰西大使孔泉,然后播了一段50-60年代解放军进入西藏并解放西藏农奴制度的录像(当然那时候的解放军下手有点狠,有些喇嘛被抓被打了)同时2台记者又拿出了几张尼泊尔军队镇压当地喇嘛的照片(从制服上看,绝对不是解放军的,估计是尼泊尔的)来质问大使,说你们国家政府这么对待少数民族,你们好意思办奥运吗?之后将近40多分钟,就是对中国政府人权问题的各种指责和质问。当时我看了这电视直播,就恨自己手里没AK,不然第二天我也去把这SB记者给突突了。你连最基本的事实都没搞清楚,拿着几十年前的视频,和别国政府军队镇压当地僧侣的照片来黑我大天朝,无非就是向法兰西本土这些对历史真相无知的屁民灌输中国共产党占领了西藏的观点,你还有什么颜面标榜自己媒体公正、民主、自由?在某些时刻,西方的媒体其实就是政府愚弄百姓思想的工具,比天朝的“你幸福吗、全国民众喜迎油价上涨”的CCTV强不了多少。
所以法国今天遭遇的一切,都是法国媒体和政府咎由自取,你开玩笑归开玩笑,玩笑开的过分了,侮辱别人的信仰就不要怕招来杀身之祸(反正chalie的主编是不怕死),跟恐怖分子是没办法讲道理的。唯一应该做的,就是对恐怖分子进行最强力度的打击,而且如果政府对法律不那么宽松,那个恐怖分子估计现在还在监狱里呆着,如果法国警察很早对93贩毒贩枪的团伙进行严打,AK47也不是随便就能拿到手。
最后,引用别人的一句话,套用美国CNN在昆明事件后的态度放到今天的法国:法国的民族政策压制性太强,严重影响了少数民族的人权,这次事件是对于该种政策的反抗与回击,我们将继续关注法国的人权状况。(网易网友评论-鹦鹉说爷会飞)


je suis pas charlie, je suis tony.

参与人数 3战斗币 +95 收起 理由
engineblue + 10 这样的帖子不顶不行!
catair + 25 赞!!!
sum + 60 这样的帖子不顶不行!

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2015-1-10 01:36:04

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新浪微博达人勋

查理周刊就是笑话,这次以新闻话语权自由来标榜,以前因为讽刺戴高乐被停刊的时候怎么不敢说新闻自由呢 可见西方所谓的民主只是不同时期配合自己需要的一个说辞而已,民主、自由是很好的观念,但是利用民主自由口号的国家却比比皆是
2015-1-10 05:56:03

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新浪微博达人勋

在这种风口浪尖上,如果不跳出来标新立异,仿佛就是平庸之辈,随波逐流

我想抗议恐怖主义还需要理由??从美丽看到密版,满篇的哗众取宠我真是看够了

Je suis Charlie
Ramon.ChaCha
2015-1-10 13:44
+1 
参与人数 1声望 +8 战斗币 +8 收起 理由
cecilia_paris + 8 + 8 +1

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2015-1-10 09:47:33

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新浪微博达人勋

独立思考 非常重要.
注意安全. 少参与活动.
2015-1-10 10:33:50

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