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楼主: 黄贩子

【原创】大话民主

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新浪微博达人勋

LZ分析的好具体,chapeau!

从前在国内,也曾为西方民主自由和人权而深深心仪,但旅法数年后,认为不仅西方民主中国现在万万不可取,而且连欧美国家本身都应重新审视之。

每每想起柏拉图之语:“民主远非最好的体制,而只是至今最不坏的而已。”

看今天法国政治,民主制内部的弊端已经比比皆是:
- 决策的拖延和难以实施,政府和议会内部利益团体明争暗斗。
- 党派利益高于国家利益,国家权力与地方权力相抵触。
- 个人对责任的逃避,公众舆论倾向性形成媒体霸权导致“谁嗓门大谁有理”的奇怪现象和逻辑。
- 国家停滞不前,公民封闭思想和情绪越来越重。

这些弊病在加上自由经济体制的内患,导致了法国经济的连年倒退,政府职能的无力乃至丧失。各种不同利益个人和集团越来越如散沙一盘,不惜以牺牲国家经济、政治利益为代价而谋取自身权益。

此外,全民投票选举制在实现过程中投入的大量物力人力和产生的各种黑幕实际上无异于对社会财富的挥霍浪费。这无论在去年法国大选还是今年美国大选中,对各主要候选人的宣传预算稍加留意就可有目共睹。

对人权概念的无理智夸大实际上削弱了法律的效应,这在法国体现的格外明显。司法者为了体现自己的“人道主义”,已经屡屡弃法律准绳于不顾,对罪犯处理能轻则轻,能无则无。以致在近年法国连续出现骚乱事件,以及凶杀等重大刑事案的增加。一方面,议会竭力设定各种细致入微的法律,另一方面,其对个体以及个体对自身的约束力越来越小,在实际上纵容了一种“杀人不是我的错,是枪的错”的荒谬逻辑。

民主和专制犹如天平的两极,在不断变化的重量级间因时就势调节平衡点是唯一的方法。

另外,西方民主就算从《人权宣言》算起,也才不过三百来年,而众所周知,欧美发达国家的黄金时期绝大部分与其说是自身政体的先进,不如说是对外掠夺的功劳。法国在历史上真正的近乎成雄的几个时段,无论路易十四、拿破仑还是战后戴高乐时期,都是中央集权最为有力的时期。而其民众“民主式”运动最为活跃的时期,从以血腥屠杀和白色恐怖终结的法国大革命到以残酷镇压和催化艾滋病盛行的性解放收尾的1968年的红五月学运,都是国家发展最为艰难的时期,也是民众财产和公众设施受到最大摧毁的时期。虽然我坚决反对个人独裁和世袭制,但无论中西,封建制可都还延承了上千年呢,现在评说民主制到底是否人类政治智慧的精华,我认为还为时过早。人民群众是广大的,但正因为其广大,其也往往带有文化教育不平衡和行为暴力难于控制的特点。

对于中国,虽然民主革命有其进步意义,但我今天回望,觉得也正是这些一味媚外进口的“西方概念”使中国在文化传承上产生了几近致命的断层。无论是“五四”运动前后的德先生赛先生,还是文革时期火红的共产主义大旗,说到底都是舶来品,且封杀批斗对象直接指向中国传统哲学、文化乃至艺术体系。殊不知,在数千年积淀的中国传统文化艺术和处世哲学中,不仅可以找到现代艺术个人表现主义的先躯,更渗透了深厚的合理运用、疏导民众力量的哲理,乃至与自然环境和谐共处的“环保”意识。

中国的现有政体,我很同意LZ“禅让制”的定位,这是一种“精英政治”的表现,相反,我不认为大规模无选择地加入所谓“民主”成分是明智的选择,而更倾向于加强司法体系的独立性,并在行政体系之外建立一套同样“精英”且与司法体系紧密结合的监督机制。

从法国18世纪启蒙运动至今,民主制虽然在西方通过调节社会利益和权力分配而产生了一定效用,但本身也成了今天束缚西方思想和政治对自身进行反思以进一步探寻更有效方式的条框。作为东方文化的中心,如果中国能重新总结和提炼数千年的传统文化精髓并在此之上打破西方已成概念的束缚,我相信将很有可能建立一套比民主制更有效的社会政治体制。相反,如果仍然一味追随西方体系,华夏文化的真正先进行性将面临和古希腊文化类似的绝迹命运。

[ 本帖最后由 mumie 于 2008-4-26 19:34 编辑 ]
2008-4-26 18:31:05

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新浪微博达人勋

好贴要顶!(rf14rf)
2008-4-26 20:17:37

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新浪微博达人勋

1 经济基础未必决定上层建筑。具体请参考Jacques Chevallier « Sciences politiques ».
2 有什么证据可以证明希腊雅典城邦政治中断了一千年?在后来西方的历史长河中没有得到演变和发展?今天的现代人是从石头里蹦出来的,和远古人类没有任何关系,因为两者表面特征差别这么大?
3 吴大使想说的是我们走的第三条道路是你们逼的,你们不给我们学习你们,现在又指责我们自己走自己的路,这是强盗逻辑。不明白为什么本文作者会理解成这样。
4 民主当然是个好东西,但是不是只有一种模式,法国已经有相当一部分的学者从中国的传统社会和传统文化中追寻中国式民主的根源。详情可以参考(la démocratie et la Chine)并且,中国说要走民主之路,也没有说全盘抄袭西方模式,这是中国三番五次强调的,本人作者自己认为西方民主制度好到不可超越,那是你一相情愿的想法。
5 任何社会的权力体系都是金字塔型的,这只代表你个人的看法。西方国家从70年代后期以来已经再研究公共权力,公民社会和企业(secteur privé)三者的权力制衡关系。关于这方面的著作实在太多,具体可以参考关于la gouvernance et la démocratie方面的一些著作。
6 “西方民主制下是一个长期稳定的社会”。请问作者对社会稳定怎么定义?没有战争就是稳定?那么就算经济危机不断,政局混乱,这样的国家也叫稳定?
……
不再一一批驳。
当然作者很聪明,大话民主嘛,你爱怎么说就怎么说,反正是大话——假的贝。
2008-4-26 21:29:19

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新浪微博达人勋

回复 110F 的帖子

我也没有具体研究希腊城邦政治。我记得好象对公民的定义是“享有人身自由的希腊城邦人民。”因为奴隶没有人身自由,所以不享有民主权力,但是好象妇女和小孩也不享有民主权力。
西方国家认为中国西周以前的制度是一种régime féodal,但是亨廷顿在他的《文明冲突论》中认为西周以前是界于奴隶制和封建制的一种制度。现在西方对中国这段历史的研究,基本持这种定论。但是中国历史学家有他们的定义。人文科学的研究本来就没有绝对对错之分,我们也不应当以西方的研究结论作为定论。
2008-4-26 21:46:28

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新浪微博达人勋

读了个开头,有些地方不敢苟同,比如那个金字塔的比方,好像是说实行民主的国家就是正金字塔,政治体制就比较稳定,这个恐怕很难说,世界范围内采用民主制的国家乱成一锅粥的比比皆是,相反很多中央集权国家反倒很稳定,比如中国~~
2008-4-26 23:00:25

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新浪微博达人勋

强贴一定要顶! 个人感觉民主以及政府还有政治体制这些东西。。无所谓好与不好, 都是社会发展到一定阶段的产物。 而这个发展, 指的是物质基础的发展, 饭都吃不好谈什么共产跟民主。 之前上过一节课, 一个法国老师讲建立“EUROPE COUNTRY“, 说的很朴实, 现国家强?美国。欧洲经济体制上已经有了准备, 政治体制还没有, 原因就是谁都想要权利。 他们现在有这么一个专门的协会再搞, 据说既不准备用西方现有的这套制度, 也肯定不会用共产主义的制度, 也肯定不会用法国目前的这套制度,据说在研究,水很深,工作量很大。
所以有感, 理论, 体制, 制度, ”真理“  都不是绝对的。 只有合适与否, 没有所谓对错。
2008-4-28 05:35:19

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新浪微博达人勋

强贴啊,战法高人辈出啊!
2008-5-2 15:20:50

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新浪微博达人勋

请关切“民生”!

正如楼主题目所言:大话民主,关于民主,我认同楼主的分析,民主对现实的中国而言,确实遥远了些!能否请教一下您对中国现在“民生”的看法呢?佛家有一句话:离世求菩提,犹如觅兔角。既然您对民主历史源流认知如此深刻,我不同您辩论。那么中国民众的愚弱,就是他们为现下遭受的困苦付出的代价吗?如果,您对中国当今的民生状况至为满意,那我就不得不怀疑您洋洋洒洒著此妙文的目的了!
2008-5-3 00:02:16

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新浪微博达人勋

最近越来越觉得,中国绝对不可以照搬西方的民主制度化希望可以建立一套属于中国,超越西方  更好的政治制度
2008-5-3 02:00:34

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