【原创】大话民主

黄贩子

Post by quyuan2
第三章，中国实行民主制的障碍
总结你叙述的这几点，集体利益高于一切、对规则的漠视、对领导者的过分依赖、缺乏对平等的认同、人际关系,这些都是思想观念上的障碍，中国人确实是具有这些障碍。但应该看到，中国人自己对这些传统固化思维的也做出了反省。百姓对这些思想观念的认同越来越分化，这些都是好现象。是启蒙运动的时机已经成熟了。至于缺少完全独立的司法机构，那不是建立民主制度的障碍，而是建立民主制度的目标之一。哪个国家的民主制度建立之前就是司法独立的国家呢？
我认为中国建立现代的民主制度的障碍在于中国人的本身的思想观念。即非此即彼的固化思维，这是非常危险的。每个刚从专制国家脱胎而来的民主国家，都有这样的毛病，也就是说，必须经过一个阶段的磨合期。在真正的民主国家，即便是错误的，也应该有表达意见的权利。有容奶大，没有包容错误的心胸，如何建立和谐社会。
最后一章，在中国推行现实合理的民主体制——“流氓民主制”。如果说前面两章还可以看看的话，这一章就完全是垃圾了。你开的猛药就是要中国变成流氓。不但在国内实行流氓的政策，还要在国际上扮演流氓的角色。在国内的流氓政策，不用改革，当前既是。在国际的流氓角色，倒是不大好演了。世界法则变了，已经容不得中国再重演一遍流氓了。
实现民主的终极目的并不是为了“大国的崛起”，要博起，那倒不如专制制度效率高。民主制度的终极目的是自由，是免于恐惧。所以还是把那一套恐惧的民主制度擦屁股去吧。我说实行民主制颇不急缓，是因为它能救命，每天上网看新闻，没有不死人的。有人说“慢慢来，会好的。”可是在等待甘露的时候，又是一片草民死掉了。死一个人如果是一庄悲剧，那么死一片人就只是统计上的一个数字而已。有人说等我引来东海之水，让你畅游；但我只要一杯救命的水。那就是这个民主的制度。

蛐蛐，最近又是过节，又是过桥，打工好累，没给你回，今天休息，继续回你。

先说第三章，这章主要集中在国民思想领域，原因很简单，前面的硬件的问题都说过了，而且我不认为中国不民主的问题出在硬件上，关键还是软件上，就好比电脑，你硬件配制再高，声卡和显卡的驱动都没有，有个屁用啊。而且你认为中国人现在已经启蒙的ok了，这就是典型的胡说八道，你要有功夫可以搞个调查，你看中国人有多少知道民主是什么，公民权应该包含什么，作为共和国的中国，她的主权该归谁所有。

什么叫有法不依，执法不严？这就是典型的没驱动。法律有了，规则有了，硬件有了；不按套路玩，难到你去怪法律？一个人不按套路玩，这是个人的问题，所有人都不按套路玩，你说这是谁的问题。中国人还没睡醒，哪来的启蒙？而且话说回来了，就算中国人要启蒙，你那套右右理论也不好使，太虚幻，谁鸟你？

再说最后，你跟本没明白内部流氓政策的真正含义。我已经说了，中国要民主，必须外紧内松，内部流氓不是对老百姓流氓，而是对流氓流氓。包龙星他老爹说，贪官要奸，清官更要奸。中国现在流氓太多，你想尽快的，彻底的搞什么民主制度，你做梦，你有本事摆平流氓吗？你不摆平流氓，你建个屁的民主，这好比是批撒饼要先涂番茄酱，再铺奶酪一样，只能先肃清，或者大面积消灭垃圾，所谓的民主才有可能建立，这是内部环境得以实现民主的先决条件。至于说对外流氓，国际法则根本没变，永远也不会变，只是表现形式有所改变罢了，中国想当几百年前英式流氓确实不现实，但作有中国特色的流氓却是现实的，不管怎么流氓，把油水流氓到手才是实际的，你天天满口正义，满口自由，什么油水都捞不到，你再正义也民主不了。至于说民主制度是要崛起还是要自由，我在给你回复的开头说了，不过你说专制可以加速崛起，不完全正确，要看怎么个专制，有些专制没等崛起呢，先底眼了。至于救人，你想救人，你真伟大，我只想救自己，因为我救不了别人，还不如把自己研究明白来的实际，而且关键的问题是，就是不是喊什么思想，什么启蒙，什么口号，你要有力量，你想慈善，你没钱你拿啥慈善？你想民主制，你没力量实现，又没人鸟的你民主制，你的想法有意义吗？


反过来说文章结构。我原文都说了，这文章是在不同论坛跟人掐架累加起来的，其中好些部分在这板块的其他帖子里都能找到，所以这只是个斗嘴的文章，你拿这当书看当然觉得乱七八糟了。再有，我那第一部分也不是什么理论依据，我这文章通篇都是反的，没有正的；都是在反对一些观点后，提出观点，没有上来就丢观点的。为什么会有有关西方民主起源那部分，我知道那部分会有很大分歧，但是很多人就认为民主是洋人的，洋人的文明就优越，所以要民主，所以我才反之，要说明那是骗人的；为什么第一部分里有投票选举不等于民主，因为很多鸟人天天喊要投票，投票就能民主了；为什么会有权力循环和相互妥协的部分，因为现在还有人觉得民主是通过投票来体现少数服从多数。。。。。。。。

你说结构有问题，我承认，这种拼凑的文章结构必然会有问题，但我想这种网络掐架文章的意义不在于结构是否合理，而在于观点是否明确，是否能澄清一部分混淆的事实。

最后埋汰埋汰你，反正咱俩这么长时间了，你也了解我，我就直接人身攻击好了。这么说吧，你30多岁了也，国过过64的人。不是我不同情64学生，也不是说我就觉得中共64干的对，但你这种虚幻的民主思想说白了就是右倾幼稚病。网上现在有左派右派，你也知道，这个左派右派跟54时激进左和温和右不一样，跟西方政坛这种保护底层和精英利益的左右也不一样，说白了反共的就是右，拥共的就是左，逢共必反就是右粪，逢共必拥的就是左棍。你实际上就是右粪，尽管不是轮子和民运那种右愤，但却是左右各派中最可怜的一派。人家轮子民运，就靠骂中共混饭吃，整个五六个人，找个教室凑合一下，这就是自由民主的集会，整一些什么玄乎到宇宙轮子的东西，这就叫思想自由，报上去就有钱得，人家不指望能把中共唱衰，但就指这个活着，这是人家的工作，中共的枪手和轮子们是一个性质；至于你看不起的奴才，左棍，人家就认为中共好，就为现实满足，这就像和尚觉得每月遗精，不去搞女人很高尚一样，人家的理想和现实相吻合，舒坦。你呢？既没钱得，现实和理想又很遥远，就像个怨妇一样，每天活在郁闷中，怨恨中，好像谁搞了你不负责一样，你何苦啊？你要民主，要阳光，谁鸟你？你所欣赏的民主文明的西方，跟你痛恨的中共搞得火热，你这种所谓的捍卫自由民主的知识分子，他们愿意抬眼皮看一眼吗？

不是反对恶势力的知识分子就是真正拥有独立人格的知识分子，如果他依靠和向往的势力也是邪恶的，他和他所反对的恶势力的走狗有区别吗？你把那个搞噱头的毛泽东的大夫写的书当真理，那么多明显漏洞视而不见，就是为了反毛而反毛，这种行为和声称中共打跑日本人的肥仔毛远新有区别吗？

我不反共，也不拥共，因为我反他，他不会垮台，我拥他，她不会统治世界。中共的产生壮大发展是客观存在的，他的灭亡也是一定的，这是必然规律，不会因为你现在反他，他就会在目前强势兴起时灭亡；也不会在n年后将要灭亡时，因你拥护他他就会继续存在，即便是他有一天灭亡了，那也跟你没什么关系，没有你，他也会寿终正寝。

既然在法国，在巴黎，就好好享受生活，享受浪漫，泡泡小妞，喝点小酒，搞点小钱，多happy啊，你一天到晚怨这怨那，又是救国又是救民，救国救民轮得到你吗？你不觉得累啊，不要再作怨妇了，作荡妇也比做怨妇强。

huangt820

Post by 黄贩子
蛐蛐，最近又是过节，又是过桥，打工好累，没给你回，今天休息，继续回你。

先说第三章，这章主要集中在国民思想领域，原因很简单，前面的硬件的问题都说过了，而且我不认为中国不民主的问题出在硬件上，关键还是软件上，就好比电脑，你硬件配制再高，声卡和显卡的驱动都没有，有个屁用啊。而且你认为中国人现在已经启蒙的ok了，这就是典型的胡说八道，你要有功夫可以搞个调查，你看中国人有多少知道民主是什么，公民权...

我操，写得太好了

时光倒流时

民主是一股能流动的活水, 不能立马改变什么,但可以让人从极端专制恐惧中释放出来
民主也是一股潮流, 人毕竟是以个体为存在的, 人需要有本能意愿的释放的权利,

damayuan

为什么说中国共产党会灭亡 还是必然的规律

这个都可以高瞻远瞩到吗?

黄贩子

Post by damayuan
为什么说中国共产党会灭亡 还是必然的规律

这个都可以高瞻远瞩到吗?

这也不用高瞻远瞩啊，任何一种政治势力，迟早会被其他政治势力取代，就像人有生就有死一样。

九霄云梦

千秋万世是不可能的
将来不外乎被武力推翻或者类似于陈桥兵变等几种有限的结局
所以说共产党不是一个唯物主义的政党
万岁这个词本身就是唯心的
就好像一个唯物主义的科学家绝对不会把“天清地灵，阴浊阳清。五六阴尊，出幽入冥”当成口头语儿，没事就念叨

outremer

想请教楼主对王力雄对民主的设想有何看法？

九霄云梦

跟楼上的说
俺没看过
现在对民主没啥兴趣

outremer

Post by 九霄云梦
跟楼上的说
俺没看过
现在对民主没啥兴趣

恩。。俺知道。。。。 。。

俺最关心的是如何重建重中国的道德诚信体系。。。是靠八荣八耻？还是要靠宗教？

九霄云梦

OUTRE。。。
饱暖才能思淫欲
建立道德诚信体系，没有物质作后盾，是难以持久地

maozhuxiwanshui

现在民主已经被一些人升华到宗教的境界了 西方的民主就是真神 是阿拉 是上帝 你不信 你敢说不 就是异教徒 反人类 藐视人权啊 太强悍了

九霄云梦

所以说要想打击一个人或者一个观点
最好的办法就是把这个人或者观点变成真神，一切都绝对化

tu_fei

其实民主跟吃饭一样重要。
宗教是什么？解释人在宇宙的位置。
民主还没有升到这个高度吧，这种乱定义，够强悍的。

邹小胖

好长啊。。。

maozhuxiwanshui

Post by tu_fei
其实民主跟吃饭一样重要。
宗教是什么？解释人在宇宙的位置。
民主还没有升到这个高度吧，这种乱定义，够强悍的。

不吃饭就得饿死 没有民主 人类不也是几千年的文明延续下来了吗 您把民主和吃饭看的一样重要同样的高度 可比我的宗教论还强悍呢 不知您这又是什么定义