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楼主: liliboulay

现在法国学繁体字的人多吗?

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angelaying 发表于 2014-2-3 13:50
我很想帶小朋友們去呢,好像聽說法華寺暑假可能也有類似的,可是今年不行了,事情太多。如果以後還有,請 ...

没有问题,下次我们一起去,因为对这个中文学校的创办人挺了解的,所以挺放心的。。
2014-2-3 14:27:22

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我个人认为,文字是可以影响一个人的思维和性格的。。常常听人讨论台湾和大陆的各种差异,我觉得某些婉约曲折与简单直白的性格对比也是反映在文字上的,直接折射文化背景。。繁体字的气韵和美感更显得汉字的珍贵,是中国人各种情感、思想、审美的寄托,早已超出文字交流的作用。。
fushe0102
2014-2-4 20:58
赞同 ,以前练书法的时候也喜欢写繁体字。 
2014-2-3 14:58:23

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怎看還是繁體字比簡體字美,而且更能傳情達意。小朋友學習能力很強,放手讓他們去學,他們必定學得會。

「要消滅一個民族,首先瓦解它的文化;要瓦解它的文化,首先先消滅承載它的語言;要消滅這種語言,首先先從他們的學校裡下手。」——希特拉

當初大陸的教育要廢用繁體字,創迼簡體字,主要是為了消滅多年中華文化、傳統與中文字的關係,說甚麼普及教育也只是個借口。
rubymyname
2014-2-3 21:14
沒錯+1 
2014-2-3 15:00:45

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剪纸 发表于 2014-2-3 15:07
以小A现在的中文程度,我觉得你可以拿繁体的给她看。只要求认的话,还是很快的。小孩子的记忆力和大人不能 ...

我就是觉得有这个时间不如让她学点别的,至于文化传承,说实在的,我可不想帮她揽这个活儿。在让她学繁体字和看科普片两者中选一个,她肯定选看科普片。
2014-2-3 16:44:35

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liliboulay 发表于 2014-2-3 16:44
我就是觉得有这个时间不如让她学点别的,至于文化传承,说实在的,我可不想帮她揽这个活儿。在让她学繁体 ...

传承什么的,那是大话。不过只要是好书,我觉得就可以拿给小孩看。
科普片你都给她看什么?我去年回国,看到我侄儿在看一个特别好的,我都跟他一起看,叫Into the Universe with Stephen Hawking ,是cctv科教频道的
liliboulay
2014-2-3 18:03
她现在看的是Es war einmal 系列的,也有法语版的 
2014-2-3 17:53:58

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我也赞成学繁体字

说到文盲也不是因为字体的关系,而是因为中国教育的问题,人民穷,偏偏学校很贵很稀罕

对于已经习惯简体的,会认为繁体难。但是对于一开始就接触繁体的就是另外一回事了,

我支持恢复繁体,最好也恢复从左到右的竖写体,哈哈,人在国外,才更加觉得文化的魅力和可贵

每每看到那个缺了一颗心的 爱,真得很有伤感啊
2014-2-3 18:13:18

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vivreladefense 发表于 2014-2-3 13:41
他们说的应该是日文里的汉字。

其实 我也觉得日文很漂亮,日文中既带有繁体字,也有简体字,加入两种假名,特别是带有行书风格的片假名【是叫片假名吧?!】,使得整篇死板的方块汉字显得有活力,生动起来,有了灵气

看见竖写的日文那种似曾相识,而又不一样,带着它独特味道的文化,总是既被吸引,又感叹我们中华文化的流失。
2014-2-3 19:30:02

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vivreladefense 发表于 2014-2-3 14:24
不过现在大陆的语言教育趋于功利化,包括中文的语文教育(语文还多了一个洗脑的功能),忽略文化传承实属 ...

但很認同你所寫的 大陸之所以廢繁用簡 主要跟執政者/文革/當時觀念認為中華文化拖累中國的原罪  有關 
所寫出的甚麼好學易懂 是唬人的口號 
而日文在怎樣不好看 還是能感受出其中的文化 而 簡體要體會出文化 還是需要時間的累積 
但沒有文化 哪來的民族  
當時八國聯軍把中國人自信心打趴了 現在變成以為依靠經濟變成極端國族主義 一個極端走到另一個極端
用拉丁拼音能代表真正中華文化 太奇妙了
其實我不是很理解當時的想法 把中文拉丁化 是哪個天才想的 是只有拿中文開刀嗎  其他的部分是否要改成全盤西化呢
2014-2-3 21:12:56

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rubymyname 发表于 2014-2-3 21:12
但很認同你所寫的 大陸之所以廢繁用簡 主要跟執政者/文革/當時觀念認為中華文化拖累中國的原罪  有 ...

挺繁的时候希望也能稍微了解下历史好么~~ 简体字在民国时期开始盛行起来的 很多字都是更早 明清开始简过的 在民间早就有很好的普及度 到了建国正好就正式化了 根本不是所谓的‘大陆执政者’创造出来的好么。。。

非要附会成什么‘文化原罪 什么缺乏民族自信’不累么? 一个简体字都能联想出这么多 这才是不自信的体现吧 恐怕在你眼里‘大陆执政者’才是带了原罪吧 不管怎么做都是错。。。

文化的传承也不是停步不前 不然大家都还在写甲骨了。。。文化的发展 文字的演变 由简到繁再到简 很自然的过程 倒是固守繁体字 恐怕是缺乏发展所需的文化底蕴的一种体现吧

一个人写的东西有没有内涵 跟他用什么样的字体一点关系都没有 体现'爱'有没有心也不在与是否字体中藏个心 不是么?
rubymyname
2014-2-4 21:23
原來如此 你們那邊說法是這樣 我有空再查查 我是知道是民國開始簡體 目前繁體也是簡過 但 過程應該跟你寫的不一樣喔 
观察体验思考
2014-2-4 13:59
+1 
2014-2-4 13:41:11

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Olivia0731 发表于 2014-2-4 13:41
挺繁的时候希望也能稍微了解下历史好么~~ 简体字在民国时期开始盛行起来的 很多字都是更早 明清开始简过 ...

同意,所谓传承并非因循守旧一成不变,汉字从甲骨文到今天的简体,历来的趋势就是自繁而简,这是历史必然
其实草书中很多繁体字比简化后的笔画还少,所以就是从审美来看,也不是说一个就强过另一个
不过信息时代,繁体也并不比简体麻烦,反正用拼音打出来。印刷体来说,还是简体虚实相间好看些,繁体太满了
最后回答lz的问题,在法国的正式学校,汉字教的都是简体
观察体验思考
2014-2-4 14:02
是的,而且由于是用简体字,对那些晚熟的法国出生的孩子,一旦想学好中文,能够在短时间内,达到起码效果。 
2014-2-4 13:52:31

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新加坡用的中文也是简体,而且人家还用大陆的拼音呢。
2014-2-4 18:31:58

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本帖最后由 rubymyname 于 2014-2-5 09:51 编辑
Olivia0731 发表于 2014-2-4 13:41
挺繁的时候希望也能稍微了解下历史好么~~ 简体字在民国时期开始盛行起来的 很多字都是更早 明清开始简过 ...

天呀 是的  歷史我是需要讀一下
現在才發現 原來毛澤東將漢字拉丁化 的原意 是要做到廢除漢字  但 幹甚麼那麼麻煩  乾脆學新加坡將英語當作母語 官方第一語言就好  
新加坡推行英語為官方語言到目前為止發生的問題   認真的人可以去查一下  他們普遍對於文化傳承感到的失落
我查了一下  跟我寫的基本沒錯呀  民國開始 就是想要做西化運動  才開始這個想法  而西化/54運動的起因是甚麼  幹甚麼要西化  ???
跟國民黨 共產黨 清朝官員 及當時的想法有關  這不就跟執政者有關 ???
我也沒寫簡體完全沒有文化  只是出現斷層   需要再用時間補回  因為這不是隨著時間自然而然演變  而是有人大刀闊斧的改革  
阿 如果你這樣想就好  比較輕鬆
但問題在真正有傳承的人 甚至關心傳承的人  感受就不是這樣了   
另外 中文是可以視當時文化演變   而這次的簡體卻是完全不自然   文化是不會完全消逝  尤其是草根文化  會被砍掉的通常是智慧結晶   但可惜的是歷史的教育卻會被遺忘
而且我比較詬病的是拉丁化  
漢字拉丁化  跟 漢字簡化    是不一樣的想法在後  
漢字簡化可以說是為了普及教育/好學習  漢字拉丁化  跟當時還做甚麼文革  不就一樣  直接想要去文化

如果像你寫的甚麼都沒有影響  簡單方便 只要有人出來改一改就好  那西方國家何必要維護文化
維護文化 了解過去  知道自己  有甚麼意義呢

2014-2-4 21:51:08

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rubymyname 发表于 2014-2-4 21:51
天呀 是的  歷史我是需要讀一下
現在才發現 原來毛澤東將漢字拉丁化 的原意 是要做到廢除漢字  但 幹甚麼 ...

真是每个人只看到自己想看到的东西~~

首先 所谓的毛泽东将汉字拉丁化 这条我真的没看到 听说过这种说法 但是不管这些轶事八卦怎么传 我们目前看到的是 汉字依旧是东方的汉字 没有什么拉丁化

第二 汉字的简化是从民间开始的  跟西化没有什么直接联系 也不是国民党 共产党 清朝官员等任何党倡导发起创造的 汉字不断更新 演变 每次变革中官方的角色就是在一定的时机 将这些演变整理推行 就像白话文之于文言文

简体跟文化断层之间逻辑关系 我也没有看到 简体是从之前的汉字字体演化过来的 我更能看到的是一种发展 进化 何来断层呢?他跟之前的文字都有千丝万缕的联系 ‘断’在何处呢? 文化符号 从建筑 诗歌 音乐等包括文字 都是从简到繁再到简 不断演变 没有一成不变的

汉字拉丁化你是指什么? 我一直没搞清楚你这一点 是指汉语拼音么? 但这也不是汉字呀 这点我就不说了 不了解的不多评论

但我同意你这句 维护文化 了解过去 知道自己 这是很重要的~~不过是去其糟粕 维其精华  古文大家都在研究学习 维护传播 但现在已经没人这么说话跟写文了

另这跟西方维护部维护没关系 他们怎么做对我们有参考意义 没指导意义 你同意吧?
mm1
2014-2-5 12:30
+1 
2014-2-5 12:01:40

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Olivia0731 发表于 2014-2-5 12:01
真是每个人只看到自己想看到的东西~~

首先 所谓的毛泽东将汉字拉丁化 这条我真的没看到 听说过这种说法  ...

50 年代初, 使用注音字母, 小学生都从注音开始, 后来采用汉语拼音即拉丁字母, 
 
有说是想用拉丁字母替代汉字,但没成功, 原因不用说, 南北方,东西方的,汉语说起来往往互相说不通,所以用汉语拼音根本不可能。 不用说一个  “南”字,就有可能写成  lan, nan , 所以替代是  mission impossible

但这个“替代”工程本人没有考证过。

值得研究的还有维吾尔文, 应该表面看起来如阿拉伯文,又是 turcophone ,  但有一阵子,那个写法使用 cyrillique , 后来 。。。。。。 现在。。。。。 没有仔细考证

 
Olivia0731
2014-2-5 12:44
谢谢分享~~ 
2014-2-5 12:40:31

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Olivia0731 发表于 2014-2-5 12:01
真是每个人只看到自己想看到的东西~~

首先 所谓的毛泽东将汉字拉丁化 这条我真的没看到 听说过这种说法  ...

1  汉字拉丁化并不是轶事八卦,而是确有其事。汉字拉丁化始于民国时期,但一开始只是有一些知识分子提出,后来由苏联极力推动,三十年代中共和苏联联合召开新汉字大会,试图废除汉字,以拼音代替。而解放后,苏联斯大林甚至直接指示协助中国废除汉字,并希望按照先将汉字按照有利于拼音化的方式简化,再最终用拼音取代汉字的步骤。这也是解放后汉语拼音的由来,只不过一方面由于汉语同音异字的情况太多,拼音取代汉字难度太大,另一方面之后中苏决裂,汉字拉丁化才作罢。这些都有据可查,相关文献很多。

2 汉字简化的确由来已久,但基本属于正常的文字演化和进化,民国时期曾正式推行过简体字,但一方面字数很少,仅3,400字,大都是古字,俗字或来自草书,而且简化遵循一定的原则,另一方面该方案仅推行了半年就废止,和解放后以废除汉字为目的的汉字简化完全不能相提并论。

3 汉字简化有一定必要,但简化方法既要科学,又要保留汉字中原有的精髓。而现在的简化字属于政治性产物,不但影响文化的传承,学习时反而还会造成很多困难混淆(比如大量的简体字并不是按照六书方式造字,反而没有比繁体字简单,还有大量异体字被消灭导致多义字情况大量出现)
2014-2-5 14:38:16

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