昨天这个特殊的日子，到处都是静悄悄的。

minimin@Toto

@Paris 发表于 2013-6-5 22:53
对生命没有敬畏心
上到国家领导人 下到因为几十元钱就用刀把人砍死的恶徒
是因为缺乏信仰的缘故么

应该和信仰无关

发自新欧洲iPhone版

果子狸69

xumingjie 发表于 2013-6-7 23:10
你自己应该好好读读历史再来教育别人，古希腊和古罗马民主制度根本和现在民主制度完全是两回事，古希腊女 ...

我第一次听到唐朝是民主的，什么形式的民主，你能解释一下吗 ？

Carqian

minimin@Toto 发表于 2013-6-8 22:09
父母对孩子确实如此。难道mm认为国家政府=父母，百姓=孩子？？

发自新欧洲iPhone版

比喻只是对一个方面的类似点进行比喻......

国家政府=父母，百姓=孩子？？

国家是个复杂的综合体，
是父母，领导，独裁，.......各个面的综合体.....
百姓也同样有着各个角色，
是孩子，(建设国家)的职员，被约束者，......

在国家这个词下，就是一个舞台，各自表演者现实社会的角色，这些角色就是从生活中提炼出来的.....

有人不相信电视上的电视剧，电影，报道，新闻，
我也不会全部相信，但是总是能在生活中找到一个定位.....
所以我相信舞台上的表演都是有真实的背景的.

rubymyname

我的想法是  民主跟吃不吃饱没有关系
其实欧洲及中国一开始就有民主萌芽的想法
所谓民主  就是以民为主  选出来的领导或代表只是为民服务
一开始秦朝统一中国  成立中央集权以前  在尧舜甚至更早的时代  是以部落的形式  每个部落每天大大小小的事发生  需要一个中立及经验丰富或信誉佳的人来仲裁  这个时候没有领导人的地位在其他人之上的
只是让民众来决定自己及国家的命运  而不是只有少数人
这些少数人只是代表每个人在社会上有不同分工职责  并未有谁的地位高谁的地位低  大家都需要大家  一起分工兼合作

calwang

没有三权分立，谈什么法制治国？人治的国家，公权力没有任何约束，还反贪，贼喊捉贼？

我是一颗糖

到底是个什么日子啊，谁给解释下呗

vivreladefense

Carqian 发表于 2013-6-8 21:34
比喻只是对一个方面的类似点进行比喻......

国家政府=父母，百姓=孩子？？

父母，领导，独裁...
你这三个比喻每一个都有着专制国家的烙印。
如果硬要比喻，现代国家的政府和人民的关系应该是股东和经理的关系。股东选举出董事会（立法机构）和经理（行政机构）并向他们支付工资和分红，经理负责公司的运行，为股东的利益服务，但受股东的监督，尤其不得侵犯股东利益

Carqian

vivreladefense 发表于 2013-6-12 10:07
父母，领导，独裁...
你这三个比喻每一个都有着专制国家的烙印。
如果硬要比喻，现代国家的政府和人民的关 ...

呵呵

我也不是一个百科大辞典哈， 你看看我写的，是标有省略号的.........
J就是说所有各种类似的比喻都可以成立的，

如果硬要比喻，现代国家的政府和人民的关系应该是股东和经理的关系。股东选举出董事会（立法机构）和经理（行政机构）并向他们支付工资和分红，经理负责公司的运行，为股东的利益服务，但受股东的监督，尤其不得侵犯股东利益

在一定的情况下， 你的比喻也一样成立的， 就是属于我省略的范围哈

vivreladefense

Carqian 发表于 2013-6-12 12:11
呵呵

我也不是一个百科大辞典哈， 你看看我写的，是标有省略号的.........

这不是省略的问题，而是父母，领导，独裁根本就不是现代国家政府与公民应有的关系模式。
政府的权力由公众让渡，并应该受公众监督这是几百年前人类就认识到的理念了。
所谓父母，领导或者独裁的比喻将政府凌驾于公众和法律之上，源自于家天下的概念，这本身就是和现代民主政治和现代国家理念相冲突的。

wuxueer

时间能冲淡一切

Carqian

vivreladefense 发表于 2013-6-12 14:00
这不是省略的问题，而是父母，领导，独裁根本就不是现代国家政府与公民应有的关系模式。
政府的权力由公 ...

这个大概应该是你个人的观点.....
这个社会关系是个比较复杂的问题， 不是每个人都可以认同所有的名称，
所以， 我们都只能按照自己的视角去理解吧......
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我觉得民主就是个抽象的概念，
或者你可以用这个世界上最小范围的民主来思考:  那就是你， 和你父亲，和你母亲，三个人.....
从你18岁那天开始， 你们家的民主，是不是让你每天， 每件事都很满意呢？
如果有不满意的，是不是你们家就首先没有民主呢？

如果你是个很听话的孩子， 你的父母也没有你能回忆出的观点冲突问题，那么，你可以把你们大家族的民主思考一下，看看你的奶奶爷爷和外公外婆叔叔舅舅，姨姨婶婶的，这个大家庭中，有民主吗？
还是一个人说了算的？  这个说了算的人，  是不是就是100%全对呢？
如果不是100%全对的话， 为什么你们家人都要听他(她)呢？
他(她)在你们大家庭的民主里是个什么角色呢？