中国投资问题讨论(金融就业讨论续)

caryia

期待后续．各位高人快快现身

七月圆缘

Post by xiayu
Si j'ai vu ces message 4 mois plutôt, ma vie serait autrement...

里昂印象

看的正起劲，竟然没了！！！收藏了！

theseus

Conférence du Club Finance : "Hedge Funds : Stratégies, Enjeux et Perspectives"

Les diplômés du Club Finance vous invite à une conférence sur le thème "Hedge Funds: Stratégies, Enjeux et Perspectives"

L’univers des hedge funds se différencie de la gestion traditionnelle essentiellement par la complexité des stratégies mises en œuvre et par l'éventail des risques encourus, d’où une offre très large de supports d’investissement avec des profils de risque et de rendement très contrastés. La gestion alternative constitue ainsi un monde plutôt hétéroclite, où la diversité des styles d’investissement et la créativité sans limite des gérants rendent difficile toute tentative de classification.
Pour essayer néanmoins d’y voir un peu plus clair, de mieux cerner les caractéristiques de ces produits et les enjeux liés à leur développement spectaculaire, de mieux appréhender leur potentiel de diversification au sein d’un portefeuille d’actions ou d’obligations, voire leur capacité à se substituer à l’une de ces classes d’actifs, nous entendrons les analyses et retours d’expérience de Philippe Malaise qui illustrera ses propos par de nombreux exemples concrets, à la lumière des évolutions prévisibles de la crise de liquidité qui a frappé les marchés financiers cet été.
Cette conférence sera suivie du cocktail amical de l’Edhec Club Finance.
Renseignements complémentaires et inscription :
[EMAIL="club-finance@edhec.com"]club-finance@edhec.com[/EMAIL]
Emmanuelle Gouteron (06 63 01 53 93) et Sharmila Persechino (06 76 73 94 56)
Ou sur le site de Planète Edhec via le lien suivant :
http://planete.edhec.com/1184774027837/0/fiche___actualite/

par Philippe MALAISE
Professeur de Finance à l’EDHEC
Spécialiste des Techniques d'Allocation d'Actifs
Dirigeant Fondateur de plusieurs Entreprises de Modélisation Financière
et de Conception de Systèmes de Gestion de Portefeuilles
Jeudi 11 octobre 2007 à 19h15
Espace Trinité
3, rue Trinité
Paris 9ème
Métro : Trinité ou St-Lazare

Participation aux frais : 5 € pour les étudiants, 8 € pour les membres de l’association des EDHEC (non membres : 12 €)

colorofwind

Post by frankfu
我又仔细看了一下你的帖子，感觉有可能你把远期、期货、互换有些混淆了。
对于远期合约（foward contract），其汇率一般是固定的，就是远期汇率+银行利润（不同银行利润可能略有区别，可以通过谈判）。银行签完合约以后，一般马上进行我前面所描述的平盘操作以规避汇率风险。或许会承受一定利率风险，但银行并不会因此采用其他操作手法。而且远期合同一般都是OTC的（柜外交易）

而对于期货合约（futu...

无论是future arbitrage还是forward 投行的trader做hedge以后只是赚一个spread而已 说的本质一点 不是去赌 只是赚点利息

colorofwind

Post by frankfu
我又仔细看了一下你的帖子，感觉有可能你把远期、期货、互换有些混淆了。
对于远期合约（foward contract），其汇率一般是固定的，就是远期汇率+银行利润（不同银行利润可能略有区别，可以通过谈判）。银行签完合约以后，一般马上进行我前面所描述的平盘操作以规避汇率风险。或许会承受一定利率风险，但银行并不会因此采用其他操作手法。而且远期合同一般都是OTC的（柜外交易）

而对于期货合约（futu...

另外 trader和market maker工作是有区别的 一个有可能就是最终那一端了 自己做hedge 一个是买进卖出赚差价

aaa_together

原帖由 callefrancia 于 2007-6-25 14:54 发表
frankfu 我又看了一下你说的话，还是觉得你说的和我说的不是一回事情，也许是我没有表达明白，公司A找DEALER 这里是SOCIETE GENERAL 签的合同的确是 FORWARD 因为它是在将来的约定的时间里按照一定的价格交易，公司A就把风险 ...

偶觉得这里LZ说的不是SWAP,至于为啥,今天天晚了,要睡觉了,等脑子清醒了,我也来加入讨论的队伍,太有意思了!开始喜欢金融这个专业了...嘿嘿!

callefrancia

很久没有上网了。看到还有很多朋友对金融衍生工具很感兴趣。这段时候，我却有了别的感悟。越来越觉得金融衍生工具已经成了一种银行暴富，和减少通货膨胀的工具。最初金融衍生工具发展出来的主要目的是为了对冲风险。而今天越来越多的衍生工具被发明出来，以获取利润。由于资本是追逐利润最大化的，所以很多衍生工具都使用了杠杆放大。这些工具是非常复杂的。一般人很难搞清楚。这也是为什么投资银行的FONT OFFICE 招的都是工程师学校背景的。还招很多懂计算机编程。和学量子物理的这些人。让他们来设计出复杂无比的模型。做衍生工具交易的利润是惊人,这也是为什么TRADER的收入会这么高。但有时候觉得这个衍生工具也很无聊，就像一个游戏一样，据说一切东西都可以用来做成金融工具。比如说天气什么的。所以金融衍生工具的发展是无限的。

其实银行说到底都有所谓的发行货币的功能，我不是指真的发行货币，那是中央银行或者政府的事情。我说的是几乎所有的银行都有银行准备金这个规定。这样银行就能在事实上产生比实际储户存在银行里的钱多几倍的流通货币。货币多了就会产生通货膨胀。通货膨胀实际上是一种财富重新分配的过程，那些把钱存在手上的人往往是受伤害最深的人，通货膨胀对经济的影响很大，这也是为什么这是各国政府密切关注的原因。那些被银行创造出来的钱，如果超出的实物经济的需要量，它就会在各个地方乱串。需要给他们一个去处，这些金融衍生工具就是一个很好的家，全世界数量具大的金钱都呆在那里。据统计，全球金融衍生工具的总额已经远远超过了全球的GDP的总额。这样从某种意义上金融衍生工具抑制了通货膨胀。但我们同时也了解其实衍生工具本身就是一种债务货币，它又产生了更多的钱，这其实是一种，蛋和鸡的关系。

就我而言，我真的不知道，金融衍生工具被制造出来到底是减少了风险，还是只是转移了风险。也就是现在是风险小了，可将来会不会以某种形式爆发出来。据官方统计，世界上金额最大的衍生工具是利率，它的总额已经远远超过了排在第二位的外汇交易量。而利率交易最怕的是利率变动，特别是美国国债的远期利率。而美国远期利率又是于黄金价格有着天然的联系。如果有一天黄金的价格如果大涨，真的不知道这个最大的衍生市场的资金，会怎样的上串下跳。

在金融衍生工具市场里，是一环扣一环的，触一发及动全身。这是一个游戏。是一堆聪明人玩得游戏。我不聪明，数学又不是很好，还是当个看客。

callefrancia

其实，金融衍生工具说到底只是一个工具，是为了实现一种目的而以，只是这个东西被创制出来后，全球的财富被进行的重新分配。它并不创造财富，但从别人这里获取利润。而且收益惊人，这也是这么多人对TRADER这个职业如此向往。

金融说道底不是实物财富，是一种虚拟财富，它帮助这个世界更有效的运作，它是经济这个实体的血液。但它也是一把利刃，威力无比。这个世界有个人人都想要的东西，是什么？就是钱，而从某个意义上说银行都可以通过放贷的放大效应，发行货币。所以，这就是为什么每年，银行的收益是如此的丰厚。

金融，实际是一个很有意思的东西。你搞懂了它，就可以搞明白发生在身边的许多的大事情的根源。

金融是建与实物经济之上的，你要想真正的理解它，必须也要理解实物经济。特别是国家的那张BILAN DE PAIEMENT 。理解了它，我们就理解了很多东西。一个国家和一个企业一样也有一个报表，这个报表也是平衡的。 这组报表有三张表组成。一张是 CURRENT LANCE，这其中最重要的东西就是贸易进出口了，第二张 就是CAPITAL BALANCE 。实际上就是将来能带来收益的资本的进出的表了。而第三张就是外汇储备这张表了。而第三张表就是来平衡第一张表。和第二张表的差额的。一般的发达国家都能使第一张表和第二张表的金额数量差不多，方向想反，所以最后外汇储备的数量变化不大。不过中国是个例外。由于中国有巨大的贸易顺差。也就是第一张表的数量巨大。同时中国吸引了大量的直接投资。所以中国的中国的第二章的表 数额也巨大。而且方向还一致。这这就导致了中国的外汇储备是如此的巨大。。。。

从这三张表上还能发祥很多有趣的东西。比如，在第二章表上发现热钱。而热钱产生的很大原因是对人民币升值的预期。其实很简单，它今天把美元换成，或者抵押成人名币，等人民币升值了，再换回美元，你想想不是可以多赚多少钱。而这些钱是要成本的。所以它要投资，这也是为什么国内房地产，和股票市场大涨的原应。这些钱，在加上外汇储备。有多少外汇储备，就会有多少相应得人民币被银行释放出来。

再看看美国，美国的贸易逆差，也就是第一章表一年比一年大。美国人指责是由于中国的汇率太低造成了，我觉得这只是一个借口，真正的原因是美国的负债消费能力太强，每年进口了惊人的东西。美国为什么能这么干，就是因为世界货币是美元。美国人不断的发债券来支持它的各种消费。和支出。美国的第一张表的金额，完全被第二张表给弥补。也就是除了海外的直接投资外，发行国债。美国的国债现在是越发越多，所以它只能用新国债来还老国债的钱。这也是美元一直下跌的原因。

还有美国还有巨大的财政赤字。也就是政府的税收不够政府的开销。重要的原应不是税收不够，而是开销太大，而分析一下原因，竟然不是我们以为的军事开销，最大的原应是由于美国的BABYBOOM 时代的人都要面临退休。政府没有钱支付退休金。解决赤字的办法是什么。发国债。

美国的两个巨大赤字导致美国的国债在短期内不会解决。这也导致了美元不会反弹，会继续下跌。因为只有贬值才能增加出口，也增加国外对美国的投资。所以我是不想持有美元。

金融真的是一门挺有意思的学问。它还能帮我们明白很多事情。。。。。

aaa_together

是的是的,完全同意LZ,我也是学了才觉得很有意思的,以前总觉得不仅难,而且没意思,现在觉得还是难,可是比较有意思!

EMOI

这么晚才看到这个帖子，自己大半年战法白混了！好好看看，真是受益非浅！ 继续关注和学习中！

mariette

好贴，收藏了

mariette

不知道大家对cdo on abs, cap curve有什么了解？
等待各位大虾的回复

aaa_together

偶都不知道这些是什么?就知道个CAP,汗... 继续关注中...

callefrancia

在证券市场上，CDO 也就是CALATERALIZED DEBT OBLIGATION 它是一种有资产抵押的债权。一般的债权是有公司或者政府发的，而这种证券是机构把一堆可以带来收益的资产合在一起，形成一个资产POOL ， 然后再把这些资产证券化，也就是等分成证券，在发给第三方投资者，其实也就是人们经常在说的 STRUCTURED FINANCE 。

机构之所以这样做的目的，一方面可以把资产搞得大点，能产生规模效益，另一方面可以通过多个ASSET，也就是资产的组合，来分散 信贷风险，也就是CREDIT RISQUE