今天中午国民议会(众议院)以249比97票，通过同性婚姻合法化草案，

ede

dlyz 发表于 2013-2-3 13:42
1- 少数群体不要被予以不公平的待遇或鄙视，这个没问题，我支持。

恕不能完全苟同你下述观点和论证。

说的不错，赞一个

zhuceguole

dlyz 发表于 2013-2-3 13:42
1- 少数群体不要被予以不公平的待遇或鄙视，这个没问题，我支持。

恕不能完全苟同你下述观点和论证。

Marriage并不单单是异型结合的社会现象,你还真敢用几千年前的概念来忽悠人~
如果的marriage主要涉及诸多法律事物,财产共有,遗产继承,法律保障等等,岂是简单男女仪式!

谁跟你说跟一个不能生孩子的人在一起就是默认放弃拥有后代了! 即使是异性夫妻,明知道在一起生不出孩子跟别人能生,但是还要坚持在一起,那是不是也表示对方放弃了这份权利,而且不该不劳而获? 首先同性恋自己也可以生,但是也有人选择领养.

至于贫穷,很多人没钱养就选择不生,在法国是很普遍的概念,但是有的人就是为了目的也好,补贴也好,私欲也好才硬生的,哪里不主观了?

jesuisfabrice

zhuceguole 发表于 2013-2-3 13:32
你也好意思出来秀对公共道德标准的理解力,同性恋当然可以生了,谁跟你说人家争取这份全力就表示所有人都只 ...

“同性恋当然可以生了”哈哈哈，这年头科技发展到两个男的和两个女的可以自然生产了？“那是道德告诉你不能这么做”是因为人类从本能来讲，杀死同类是对群体力量的减弱，对于生存不利因素，所以导致的本能讨厌。同理，如果全世界人都变同性恋，难道是对人类生存有利的基因？“恋童恋物那是精神病范畴!”真搞笑，你喜欢同性就要得到尊重，恋童恋物就是精神病？双重标准真好，有人就是喜欢小孩和东西，凭什么就是精神病

jesuisfabrice

最后总结下，同性恋在人群中占5%。楼上这么多人已经表达出对同性恋的反感，这些就不值得尊重？同性恋作为少数群体要求自己的权力，难道大多数人的权力就值得牺牲？随着社会的文明，一些过去不被接受的东西也可以接受不代表可以利用这个来“得寸进尺”。楼上那些人如果真的那么博爱，希望别有一次因为少数人的行为而去骂阿黑全体而体现您的伪善。

花呀花狐狸

dlyz 发表于 2013-2-3 13:42
1- 少数群体不要被予以不公平的待遇或鄙视，这个没问题，我支持。

恕不能完全苟同你下述观点和论证。

2- Marriage一词，本来是用来描述异性结合的一种社会现象。同性结合你为啥非要使用为异性结合发明的词汇？

人类的文字是随着社会的发展而发展的，古时候的用语在今时今日予以新的概念或是扩大了其意义的比比皆是。我不一一列举了哈。 你非要觉得同性婚姻“玷污”你心里圣洁的名字，那你推荐一个名字给他们用？

3- 同们自由的决定共同生活度过一生，完全是他她们的自由，他人无权干涉。
但是，同性恋者清楚的知道这样的结合对生产后代的直接后果，而且是他们自己主动选择的，为什么反过来还想享受自己主动放弃的那部分权利？
如同你不想努力凭自己的劳动获取财富然后反过来要求平分社会财富一样。这叫不劳而获，难道你支持不劳而获的理念么？

同性恋者确实知道这样的结果对产生后代的结果，但是这不是他们主动放弃的权利，他们没有办法选择自己的性取向。逼着他们和不爱的异性结婚来得到后代，这样在你们眼里看起来就是合理的？看到你说到不劳而获，我真的笑了，他们收养的是那些被生身父母抛弃了的孩子，他们代替那些不负责任的父母担负起了父母的责任，这居然被叫做不劳而获？ 你所谓的劳作就是那些图一时之快，发泄完了以后就不负责的把孩子丢掉么？

4- 同性恋是否算病，我们留给心里科神经科专家去讨论研究。权且承认他们属于正常人，可以享受正常人的一切权利，可是他们自己总承认是人类的少数吧。少数服从多数，这可是西方民主的垫基石。
如果真的承认自己有病又没能力寻医，社会可以负起治疗的责任。貌似不是这种情况。

非常郑重的告诉您，同性恋已经在精神病学中踢出了。因为最终关于这种性取向的结论是：同性恋是一种指向同性的性取向，并非是一种精神上的病态。
看到你说少数服从多数，我又笑了。 这种事情又不是在选举！按你的理论，中国的少数民族看样子都该改成汉族了。 少数居然也能成为被指责和排除的合理理由。真是太荒唐了！

孩子生在一个贫穷的家庭里，人生若靠拼爹起步就比别人差一步。可是这是因为父母也没得选。
但这不是作为同性恋父母的状况，后者是主观给孩子造成那样的先天环境。有利还是不利，现在定论为时过早，等20年后见分晓吧。

看了你这段话，我想我明白了你不能理解同性恋的一点原因了。因为你始终认为同性恋是主观的选择而不是先天的。
另外，同性家庭一定会让孩子也变成同性恋或是其他你们认为的什么变态这种想法真的是自作聪明的臆想。

zhuceguole

jesuisfabrice 发表于 2013-2-3 14:44
“同性恋当然可以生了”哈哈哈，这年头科技发展到两个男的和两个女的可以自然生产了？“那是道德告诉你不 ...

噗~~~~~~~~~你怎么还在纠结这个问题.............正常家庭如果一方生不出来,但又需要自己孩子,很多选择代孕,或者跟别人生~仅此而已,拉拉和同未必一定需要去领养,也未必需要把母亲的角色从家庭中剔除~
很多单身女性十分渴望孩子,但又没有对象组建家庭,有的选择跟好友借种,并共同行使抚养权,虽然并不受到支持但也不受到谴责,这种例子在社会中其实很多~

你说别人说不过你,其实我是自觉这话题有点没完没了,我很好奇的反问你,恋童和恋物中是否存在爱情三要素?
你为何能如此轻易的划等号? 恋童中主要一方是被认为是受害者!恋物中则不存在感情传递!要反驳你太多,但是可想而知你之后还会说很多东西让我来反驳,倒不如问问自己,是否自己考虑全了~

战斗在哪里

grandduc 发表于 2013-2-2 20:17
我觉得反对派的声音是对的，因为这个其实不是两个男人或者女人结婚的问题
其实，合法化的问题在于，他们可 ...

打着孩子的旗号掩盖自己的HOMOPHOBIE。 多少孩子成为父母离婚的牺牲品。偏见的根源是不想叫同性得到异性恋所有的优越感，一个人性的昏暗一面的暴露便体现在，一些人的优越感或者权利是建立在践踏另外一些人所应该拥有的权利上的。不论，这些拥有者优越感和权利的人，找到什么借口，归根结底，是为了自私地保护着他们所拥有的。

mybonneur

dlyz 发表于 2013-2-3 13:42
1- 少数群体不要被予以不公平的待遇或鄙视，这个没问题，我支持。

恕不能完全苟同你下述观点和论证。

不敢确定是dlyz的留言，如不是，再好不过了，如是，那很无语了，连继续探讨的激情都没了，因为在我的印象里dlyz毕竟是一个智慧的人

mybonneur

jesuisfabrice 发表于 2013-2-3 15:01
最后总结下，同性恋在人群中占5%。楼上这么多人已经表达出对同性恋的反感，这些就不值得尊重？同性恋作为少 ...

请问一下大多数人什么权力牺牲了？

丫丫_飞天小猪

不管反对方还是支持方，都应该承认现在的同性恋都来自异性恋家庭。大伙不如想象一下如果将来你的孩子成年以后告诉你他或她是同性恋，要结婚要养子。你的态度是什么，你希望那个时候的社会持有什么样的态度。

这个法案的通过将对未来产生长远的影响。

dlyz

mybonneur 发表于 2013-2-3 19:14
不敢确定是dlyz的留言，如不是，再好不过了，如是，那很无语了，连继续探讨的激情都没了，因为在我的印象 ...

首先表示荣幸我曾给过你智慧的印象。

本主题里，我声明并不坚持说我个人的观点是正确的，当然更不是唯一正确。只是一个观点而已。

你有不同的观点，那就通过事实来论证你观点的客观性，合理性，完全不必无语。

所谓客观性，首先应该尊重自然。男女生来有别，这个是最基本的自然规律，尤其在繁衍后代的角色问题上。

同性相爱，我反复说过，对我不是问题。但同性生养繁殖后代，性质大不一样。

目前本帖里大家还局限于同性领养孩子，这只开端。更严峻的考验会接踵而来，首当其冲的是PMA=人工医疗手段助生殖。
其后再随之而来的又会是什么呢，目前上不可预料。但是，依据医学和生物科学目前的水平，与OGM类比的技术在不久的将来被应用于人类的繁衍不是天方夜谭。

OGM的某些负面后果已经陆续付出水面，设想PMA的后果吧，这都是实践检验过的了，不是耸人听闻。

heldxmf

既然同性恋敢于承认和接受自己是同性恋的事实 为什么不愿意承认他们是同性恋 他们是永远也不会不可能有孩子的事实

我觉得真的很自私 为了自己和自己的伴侣有个更像普通人的家 而牺牲一个无辜的孩子 也许有些孩子心理比较强大

会变的比是孤儿的时候幸福100倍 但是有多少孩子长大以后会接受不了自己是同性恋孩子的事实？

把孩子领养进家门之前问过孩子的意见吗 问过他你愿意要两个爸爸吗？ 那些正常一男一女的家庭 领养不到孩子的家庭怎么办？？

我觉得同性结婚无可或非 是两个成年人自己的选择 但是领养孩子 我觉得不合适

mybonneur

heldxmf 发表于 2013-2-3 23:34
既然同性恋敢于承认和接受自己是同性恋的事实 为什么不愿意承认他们是同性恋 他们是永远也不会不可能有孩子 ...

/**我觉得真的很自私 为了自己和自己的伴侣有个更像普通人的家 而牺牲一个无辜的孩子 也许有些孩子心理比较强大**/
太偏激了吧，大部分领养孩子的人是因为喜欢孩子的缘故吧，毕竟养孩子是一件巨大的工程。

/**也许有些孩子心理比较强大会变的比是孤儿的时候幸福100倍 但是有多少孩子长大以后会接受不了自己是同性恋孩子的事实？**/
如果这个社会能公证和平等的看待同性恋，这还是个问题吗？

/**把孩子领养进家门之前问过孩子的意见吗 问过他你愿意要两个爸爸吗？**/
是否得问问每个孩子的意见，他们是否愿意他们的领养父母，否则又是一例歧视案例

/**那些正常一男一女的家庭 领养不到孩子的家庭怎么办？**/
这“正常”两字看起来很刺眼，请不要歧视非一男一女的家庭。再者非一男一女的家庭毕竟是少数之又少数，对一男一女的家庭领养不到孩子的影响不会很大吧。