首都洪灾时，领导在哪里？

lao-zhang

再说 台湾也好. 香港也好. 美国, 法国 也都算上. 并没有一家 民主国家的媒体 对国家领导对北京这场雨 要出来表示什么 有任何质疑或批评.
不用什么都拿台湾 法国...来比对. 没意义的.

灾难到处有. 也不是每每 山林大火. 雪崩, 交通事故. 地质灾害 就一定要国家领导人表态的.

先做好中国自己应该做的. 就足够了.

lao-zhang

huihui008 发表于 2012-7-27 14:20
不出来呢，令人发指。出来呢又会有人说只做表面工作，不解决实际问题。哎，中国的领导人也够难的。 ...

而另一些人呢, 总是自相矛盾.

一方面说 要民主. 不要专制.
一方面又 特别指望 领导人 改变什么.

橙色路灯

lao-zhang 发表于 2012-7-27 14:23
再说 台湾也好. 香港也好. 美国, 法国 也都算上. 并没有一家 民主国家的媒体 对国家领导对北京这场雨 要出 ...

公民社会，一个公民会更加注重监督本国的领导人，而不是监督别国的领导人。

中国首都遭了灾难，中国领导人不现身，根本不影响美国法国台湾的利益，他们的公民和媒体没有监督别国领导人的义务。他们只是个看客而已。

但是，如果华盛顿巴黎台北遭了如此大的灾难，他们的最高领导人一个周都不现身，他们的公民会如何评价自己的领导，这才是需要我们反思的。台湾八八水灾，马英久行为稍微迟缓些，就遭到民众和反对党抨击，而不是别国媒体和民众抨击。

老百姓的税收只养活本国的政治人物，没养活别国政治人物；领导人的政策行为主要是影响本国人而不是外国人。因此，老百姓只有监督本国政治人物的权利和义务。监督本国政治人物之余，关注一下别国领导，那只是个业余爱好而已，与本国国家利益关系不大。

灾害的确到处有，但是首都遭难产生了重大的人员财产损失，这种事并不是天天有。作为国家领导却一个周都不现身，国民有权利和义务质疑他们的工作态度和方式。别国人只是看客而已，损失又不是他们国家的，他们当然没有动力去质疑监督了。

lao-zhang

橙色路灯 发表于 2012-7-27 15:37
公民社会，一个公民会更加注重监督本国的领导人，而不是监督别国的领导人。

中国首都遭了灾难，中国领导 ...

你真是一部复读机吗?

橙色路灯

lao-zhang 发表于 2012-7-27 15:38
你真是一部复读机吗?

CCTV拥有一个庞大的团队，它复读的次数比我更多。

lao-zhang

橙色路灯 发表于 2012-7-27 15:37
公民社会，一个公民会更加注重监督本国的领导人，而不是监督别国的领导人。

中国首都遭了灾难，中国领导 ...

中国这么大. 闹灾害的地方从来就没有停过.
这次雨水很大. 北京有灾情. 但是毕竟不是伤筋动骨的事情.
真正公民关心的是老百姓的利益, 不是领导人的样子或他们的戏是否做得足.
如果 他们现在发言也好, 亮相也好 可以减少损失. 我们肯定比你还急 还热烈 去要求 他们出来的.
外国媒体 从来不是民主 公民 的榜样.
没有 SB 还指望他们为民主发声.
就是知道他们是唯恐天下不乱的一类.
中国很多事情都与他们无关, 他们不照样抓住不放?!
他们 都 没从鸡蛋里挑出骨头来.
你把这点P事 当成天大的事情.  还继续 什么 "公民" "臣民" 的套话来恶心人.
你是帮人家去喜欢民主. 还是要让人对"民主" "公民" 彻底被恶心到为止啊?

lao-zhang

橙色路灯 发表于 2012-7-27 15:40
CCTV拥有一个庞大的团队，它复读的次数比我更多。

原来你是在向 CCTV 学习啊.
难怪!

你到底是要变成 CCTV 第2 呢, 还是 要成为 "公民" 呢?

浪子春秋

有些人注定要做一辈子的奴才。只不过是先给中国当猴耍，后给西方当狗用。

橙色路灯

lao-zhang 发表于 2012-7-27 15:46
中国这么大. 闹灾害的地方从来就没有停过.
这次雨水很大. 北京有灾情. 但是毕竟不是伤筋动骨的事情.
真正 ...

怎样才叫“伤筋动骨”？美国那个枪击案对美国“伤筋动骨”了吗？奥巴马的慰问和降半旗也不能让死者复活。无论如何，一个事故造成了那么多人伤亡，最高领导隐身了，这都不是一种负责任的态度。面对本国的灾难，美国人更在乎美国总统奥巴马的态度，而不是外国媒体和领袖的态度；中国人面对自己的灾难，更在乎本国领导的态度，而不是外国媒体和别国领袖的态度。

这里没有人说外国媒体是民主公民的榜样。哪国都有抱大腿歌功颂德的媒体。

鸡蛋里挑骨头是现代媒体的重要特征。看看凡尔赛宫的壁画吧，专制时代的艺术清一色的歌功颂德。你再看看当代法国媒体对本国政治人物的监督，是不是像是鸡蛋里跳骨头。公民社会的媒体，对本国政治人物的挑剔远远超过对别国政治人物的挑剔。媒体鸡蛋里跳骨头是公民社会的常态，只有独裁者才会引导臣民奴才习惯那种一呼百应的媒体倾向。

对我来说，一国的首都发生了水灾，七十多人死亡，绝对不是你所说的“这点P事”。我认为这是一件很大的事。我认为，国家领导人不露面不谈论，这种态度就是不负责任。当然，如果病了或者被别人软禁了，那不是他们的错。只要他们行动方便自由，这个时间应该站出来，至少应该让大家感觉到他们的存在，他们在关注。我反对不干实事的亲民秀，但是，这种不露面不发声，比亲民秀更不负责任。

lao-zhang

橙色路灯 发表于 2012-7-27 16:38
怎样才叫“伤筋动骨”？美国那个枪击案对美国“伤筋动骨”了吗？奥巴马的慰问和降半旗也不能让死者复活。 ...

人民日报 CCTV 都没请你去工作. 真是可惜了.
你这扣帽子. 打棍子. 自以为是, 自我中心 也实在举世无双了.

你觉得这次大雨是大事, 领导人要怎样, 就必须要怎样啊?
没报道. 未必人家没做什么.
他们出来 不出来的. 有什么差别?!

你替他们着急, 不正是典型的 "皇帝不急 太监急". 你希望中共领导 做得无懈可击, 继续他们的"专制"吗?

他们的态度, 不是问题的关键. 中国现在比这种问题严重的多了去了.
相对于人民利益来讲. 他们的表现. 他们的作秀 不是P 事吗?

他们出面了. 谈论了. 你就觉得对了? 就名正言顺了?
你原来看重的 就是这种P事!?

鸡蛋里挑骨头, 才不是民主. 是 八卦 是 口水战. 是 扯淡!
美国总统怎样做. 是美国总统的自由.
中国领导人 不怎样做 也是中国领导人的权利.

关键看民众的基本利益所在. 不是因为 美国总统作秀, 我们也必须作秀.

我同意 其他网友的质疑. 有人确实不仅仅是笑料问题, 还有严重的心智困难.

toughkid

lyinsa 发表于 2012-7-27 09:14
哪怕宝宝病了都没事，面瘫这个时候千万不能倒下，剿灭平西王得罪了不少人， 太子爷又震不住局面，太上皇 ...

强烈反对将太上皇归作 平西王的后台...
另外，我觉得以太子爷的魄力，“震住局面”没一点儿问题...

toughkid

lao-zhang 发表于 2012-7-27 17:50
人民日报 CCTV 都没请你去工作. 真是可惜了.
你这扣帽子. 打棍子. 自以为是, 自我中心 也实在举世无双了. ...

橙灯先生批评天朝高层时，这种“无所不用其极”的态度，让我想起了民国时的一帮自以为是，把北洋与国党骂得狗血喷头的公知们。虽然骂的对象不同，但劲头儿、气质如出一辄。这种乱骂一气，其结果必然是欢迎来一股更加狡猾与阴狠的势力（如平西王之流），靠几个激进的口号与运动收买了人心，然后造成一个更加黑暗的党*政*格局。

面对如此复杂的局面，如此根深蒂固的问题，橙灯先生能如此轻松，如此简捷地开批，这本身就不正常。

我和老师您也都是不满中国现状的，也都是深切希望启蒙与政改的。现在，稀里糊涂都成了“共党的奴才”。
橙灯先生这种任性的划分方式，完全是红*卫兵的作派，难道就没人告诉他，W革已经结束了吗？

浪子春秋

toughkid 发表于 2012-7-27 17:51
橙灯先生批评天朝高层时，这种“无所不用其极”的态度，让我想起了民国时的一帮自以为是，把北洋与国党骂 ...

劝过他的人太多了。好话坏话都说过，他一句没听过。后来才明白，他根本就是带着传教的心态，而不是交流的心态来这里发帖的。这还是因为他自己说，来这里是为了开发民智，别人的意见对他不重要。
开始像你一样和他说话争论的人真的不少，现在绝大部分人也就不理他了。我是建议你，他发的贴可以选择的看看，回帖就免了，跟对牛弹琴一样纯属浪费时间。

toughkid

浪子春秋 发表于 2012-7-27 19:11
劝过他的人太多了。好话坏话都说过，他一句没听过。后来才明白，他根本就是带着传教的心态，而不是交流的 ...

多谢您的提醒与指点...
对于橙灯先生的帖子，我基本都是抱旁观的态度的。今天忍不住说两句，看来还是显得多了。
您说得是，在别处，尤其是《法语学习》版块，lao-zhang老师和我所能干的工作，比在这儿掰扯这些有意义得多...

lao-zhang

是的， 大家不是不要监督批评， 而是有建设性的， 有意义的才是在国外的我们应该采取的。