首都洪灾时，领导在哪里？

lao-zhang

橙色路灯 发表于 2012-7-27 15:37
公民社会，一个公民会更加注重监督本国的领导人，而不是监督别国的领导人。

中国首都遭了灾难，中国领导 ...

你真是一部复读机吗?

橙色路灯

lao-zhang 发表于 2012-7-27 15:38
你真是一部复读机吗?

CCTV拥有一个庞大的团队，它复读的次数比我更多。

lao-zhang

橙色路灯 发表于 2012-7-27 15:37
公民社会，一个公民会更加注重监督本国的领导人，而不是监督别国的领导人。

中国首都遭了灾难，中国领导 ...

中国这么大. 闹灾害的地方从来就没有停过.
这次雨水很大. 北京有灾情. 但是毕竟不是伤筋动骨的事情.
真正公民关心的是老百姓的利益, 不是领导人的样子或他们的戏是否做得足.
如果 他们现在发言也好, 亮相也好 可以减少损失. 我们肯定比你还急 还热烈 去要求 他们出来的.
外国媒体 从来不是民主 公民 的榜样.
没有 SB 还指望他们为民主发声.
就是知道他们是唯恐天下不乱的一类.
中国很多事情都与他们无关, 他们不照样抓住不放?!
他们 都 没从鸡蛋里挑出骨头来.
你把这点P事 当成天大的事情.  还继续 什么 "公民" "臣民" 的套话来恶心人.
你是帮人家去喜欢民主. 还是要让人对"民主" "公民" 彻底被恶心到为止啊?

lao-zhang

橙色路灯 发表于 2012-7-27 15:40
CCTV拥有一个庞大的团队，它复读的次数比我更多。

原来你是在向 CCTV 学习啊.
难怪!

你到底是要变成 CCTV 第2 呢, 还是 要成为 "公民" 呢?

浪子春秋

有些人注定要做一辈子的奴才。只不过是先给中国当猴耍，后给西方当狗用。

橙色路灯

lao-zhang 发表于 2012-7-27 15:46
中国这么大. 闹灾害的地方从来就没有停过.
这次雨水很大. 北京有灾情. 但是毕竟不是伤筋动骨的事情.
真正 ...

怎样才叫“伤筋动骨”？美国那个枪击案对美国“伤筋动骨”了吗？奥巴马的慰问和降半旗也不能让死者复活。无论如何，一个事故造成了那么多人伤亡，最高领导隐身了，这都不是一种负责任的态度。面对本国的灾难，美国人更在乎美国总统奥巴马的态度，而不是外国媒体和领袖的态度；中国人面对自己的灾难，更在乎本国领导的态度，而不是外国媒体和别国领袖的态度。

这里没有人说外国媒体是民主公民的榜样。哪国都有抱大腿歌功颂德的媒体。

鸡蛋里挑骨头是现代媒体的重要特征。看看凡尔赛宫的壁画吧，专制时代的艺术清一色的歌功颂德。你再看看当代法国媒体对本国政治人物的监督，是不是像是鸡蛋里跳骨头。公民社会的媒体，对本国政治人物的挑剔远远超过对别国政治人物的挑剔。媒体鸡蛋里跳骨头是公民社会的常态，只有独裁者才会引导臣民奴才习惯那种一呼百应的媒体倾向。

对我来说，一国的首都发生了水灾，七十多人死亡，绝对不是你所说的“这点P事”。我认为这是一件很大的事。我认为，国家领导人不露面不谈论，这种态度就是不负责任。当然，如果病了或者被别人软禁了，那不是他们的错。只要他们行动方便自由，这个时间应该站出来，至少应该让大家感觉到他们的存在，他们在关注。我反对不干实事的亲民秀，但是，这种不露面不发声，比亲民秀更不负责任。

lao-zhang

橙色路灯 发表于 2012-7-27 16:38
怎样才叫“伤筋动骨”？美国那个枪击案对美国“伤筋动骨”了吗？奥巴马的慰问和降半旗也不能让死者复活。 ...

人民日报 CCTV 都没请你去工作. 真是可惜了.
你这扣帽子. 打棍子. 自以为是, 自我中心 也实在举世无双了.

你觉得这次大雨是大事, 领导人要怎样, 就必须要怎样啊?
没报道. 未必人家没做什么.
他们出来 不出来的. 有什么差别?!

你替他们着急, 不正是典型的 "皇帝不急 太监急". 你希望中共领导 做得无懈可击, 继续他们的"专制"吗?

他们的态度, 不是问题的关键. 中国现在比这种问题严重的多了去了.
相对于人民利益来讲. 他们的表现. 他们的作秀 不是P 事吗?

他们出面了. 谈论了. 你就觉得对了? 就名正言顺了?
你原来看重的 就是这种P事!?

鸡蛋里挑骨头, 才不是民主. 是 八卦 是 口水战. 是 扯淡!
美国总统怎样做. 是美国总统的自由.
中国领导人 不怎样做 也是中国领导人的权利.

关键看民众的基本利益所在. 不是因为 美国总统作秀, 我们也必须作秀.

我同意 其他网友的质疑. 有人确实不仅仅是笑料问题, 还有严重的心智困难.

toughkid

lyinsa 发表于 2012-7-27 09:14
哪怕宝宝病了都没事，面瘫这个时候千万不能倒下，剿灭平西王得罪了不少人， 太子爷又震不住局面，太上皇 ...

强烈反对将太上皇归作 平西王的后台...
另外，我觉得以太子爷的魄力，“震住局面”没一点儿问题...

toughkid

lao-zhang 发表于 2012-7-27 17:50
人民日报 CCTV 都没请你去工作. 真是可惜了.
你这扣帽子. 打棍子. 自以为是, 自我中心 也实在举世无双了. ...

橙灯先生批评天朝高层时，这种“无所不用其极”的态度，让我想起了民国时的一帮自以为是，把北洋与国党骂得狗血喷头的公知们。虽然骂的对象不同，但劲头儿、气质如出一辄。这种乱骂一气，其结果必然是欢迎来一股更加狡猾与阴狠的势力（如平西王之流），靠几个激进的口号与运动收买了人心，然后造成一个更加黑暗的党*政*格局。

面对如此复杂的局面，如此根深蒂固的问题，橙灯先生能如此轻松，如此简捷地开批，这本身就不正常。

我和老师您也都是不满中国现状的，也都是深切希望启蒙与政改的。现在，稀里糊涂都成了“共党的奴才”。
橙灯先生这种任性的划分方式，完全是红*卫兵的作派，难道就没人告诉他，W革已经结束了吗？

浪子春秋

toughkid 发表于 2012-7-27 17:51
橙灯先生批评天朝高层时，这种“无所不用其极”的态度，让我想起了民国时的一帮自以为是，把北洋与国党骂 ...

劝过他的人太多了。好话坏话都说过，他一句没听过。后来才明白，他根本就是带着传教的心态，而不是交流的心态来这里发帖的。这还是因为他自己说，来这里是为了开发民智，别人的意见对他不重要。
开始像你一样和他说话争论的人真的不少，现在绝大部分人也就不理他了。我是建议你，他发的贴可以选择的看看，回帖就免了，跟对牛弹琴一样纯属浪费时间。

toughkid

浪子春秋 发表于 2012-7-27 19:11
劝过他的人太多了。好话坏话都说过，他一句没听过。后来才明白，他根本就是带着传教的心态，而不是交流的 ...

多谢您的提醒与指点...
对于橙灯先生的帖子，我基本都是抱旁观的态度的。今天忍不住说两句，看来还是显得多了。
您说得是，在别处，尤其是《法语学习》版块，lao-zhang老师和我所能干的工作，比在这儿掰扯这些有意义得多...

lao-zhang

是的， 大家不是不要监督批评， 而是有建设性的， 有意义的才是在国外的我们应该采取的。

橙色路灯

lao-zhang 发表于 2012-7-27 19:57
是的， 大家不是不要监督批评， 而是有建设性的， 有意义的才是在国外的我们应该采取的。
...

“建设性的批评监督”，奴化教育的又一手段而已。臣民奴才可以柔软的提醒一下主子，以便让主子形象更好些，但是不能戳到痛处。

当大多数国民还是如臣民奴才般对当权者存在单方面的主观善意的期待，批评都必须带着建设性，如此环境中的统治者，不可能对民意产生畏惧之心。他们会利用民众的这种善意，越来越肆意妄为。

一个公民社会，就应该竭尽全力地对当权者进行监督批评，才会让高高在上大权在握的统治者对民意产生一丝畏惧或顾虑。

有一点公民们需要认清，公民们的批评监督仅仅是给当权者一个压力和警示，而不是出谋划策。法国公民反对推迟退休的游行，反对过高增值税的游行，反对物价通胀的游行，都是表达自己的不满还愤怒，具体如何解决那是统治者应该考虑的问题。当权者拥有庞大的智囊团，根本无需公民的“建设性意见”，他们比普通公民更知道哪样做更对国家人民有利，也知道如何做对维护统治和他们个人更有利。他们需要的是压力而不是智力。

橙色路灯

toughkid 发表于 2012-7-27 19:24
多谢您的提醒与指点...
对于橙灯先生的帖子，我基本都是抱旁观的态度的。今天忍不住说两句，看来还是显 ...

艺术家有艺术家存在的意义，清洁工有清洁工存在的意义，农民有农民存在的意义，金融人才有金融人才存在的意义。不同的领域都存在各种不同的意义，不同的意义有什么可比性呢？摄影板块，交易板块，租房板块，女生板块，时政板块，等等，每个板块都有各自性质不同的意义。法语版与时政版不是同一种意义，有什么可比性吗？一米与一公斤相比，哪个更大？这种比较有意义吗？

如果要研究法语学习，到法语板块更合适；如果要研究摄影，到摄影板块更合适；如果要研究交通驾驶，到车版更合适。如果要讨论时政，思想碰撞，法语版摄影版车版肯定都不如我们这个板块合适。

lao-zhang

橙色路灯 发表于 2012-7-27 23:27
“建设性的批评监督”，奴化教育的又一手段而已。臣民奴才可以柔软的提醒一下主子，以便让主子形象更好些 ...

我呸!
你的批评就是正确的批评.就是"竭尽全力"的.
别人的批评. 不管是善意的. 还是建设性的. 还是提醒式的... 反正都是奴才, 臣民. 反正都是奴化教育的结果.

你凭什么 这么给自己涂脂抹粉.
别人肯定政绩 你受不了. 别人批评, 你还是受不了.

你到底要别人彻底推翻 是不是?

你少来偷换概念. 我建议的是 有建设性的批评, 批评要有建设性. 但是我没有强迫别人 "都必须"带着建设性.

只有你, 在这里搞这种"公民"独裁. 容不得半点不同见解. 还胡乱歪曲别人的意见. 然后乱打一气..

我希望的恰恰不是你所谓的主子的形象. 所以我从开始就表示对于他们是否出面作秀. 根本不敢兴趣.
明明是你 在这里眼巴巴地盼星星 盼月亮地 求你所谓的 "主子"出来. 好满足你 粉丝的渴望.
特别在意他们的显然是你.

你到来 倒打一耙. 还说别人"以便让主子形象更好" 你自己打自己嘴巴 难道不疼吗?

除了你以外. 没有人 在意他们. 大家关注的是中国百姓. 受灾的民众.

少来再卖什么"公民社会"了. 就你这样的 "公民社会" 还是省了吧!

成熟的公民 不仅会批评. 善于批评. 更会在正确的时候提出不同于别人的声音.
真正的'公民" 不是与人为敌. 而是与自己做对. 对自己反思. 对社会反思.
不是简单地 因为造反而造反. 而是有独立. 冷静 长远眼光的.


把几个当官的拉下马. 不是本事.
让广大民众明白自己的利益. 维护自己的利益 才是好公民.

现在 就算我们是"臣民" 又如何. 如果 不随波逐流. 不屈服压力. 坚持自己独立思考. 一些嘲笑打击 又算什么?!
这样的 臣民. 比 盲目 仇恨的 "公民" 要好得多.


本来 想给你留点机会. 让你自己想想. 可惜. 你不懂得珍惜. 还这样什么事情都去扯你的 "公民" 臣民...
你干脆改名算了.