作为一个旁观者，你认为最终谁会当选法国总统？

mangue波波儿

支持橙色路灯, 客观公正的观点与大度沉稳的态度

siso

看橙色路灯和老张的辩论还挺欢乐的 哈哈
主观上我是认同橙色路灯的 因为作为一个生活在民主国家的非民主国民来说 对祖国政治评论一番很多时候也是爱之深责之切的表现
老张麻的字倒像是针对橙色路灯个人多过于他的观点？
能不能给大伙解释下你反对和支持的是什么观念？
如果你反对的是对祖国恶意抹黑，混淆视听，那我很尊重你，但也请出示下具体的事例；
如果你反对的是网友对国家政治评头论足而不符合你自己个人的价值观，这就偏颇了。

最后强调一下：我和橙色路灯不是一伙的

stmaurdes

stmaurdes 发表于 2012-4-30 13:10
我认为：
1.勒庞的票和极左的票都属于发泄性质，尤其是勒庞的票。
2.左派空前团结，勒庞第一轮的票水分比较 ...

我说的没错吧！呵呵

橙色路灯

雅歌 发表于 2012-5-7 10:52
看了看各地区的选票统计（or 预测？），其他省不知道，但是巴黎几个富人区像16啊等等，小萨都是绝对优势， ...

小奥那个75%的巨富税，富人们肯定害怕啊。

雅歌

橙色路灯 发表于 2012-5-7 16:25
小奥那个75%的巨富税，富人们肯定害怕啊。

如果富人都逃了，小奥跟谁收税去？

九月马上就要到来，看看今年的罢工季会不会少一点罢工，哈～

橙色路灯

雅歌 发表于 2012-5-7 17:33
如果富人都逃了，小奥跟谁收税去？

九月马上就要到来，看看今年的罢工季会不会少一点罢工，哈～ ...

可能这是咱们中国人习惯性的思维吧。选前我也有同样的担忧。但是，事实证明，大部分法国人不怕这个。

富人们会不会跑，只有事实才能证明了，下次大选会有所体现的。

另外，按照咱们中国人的思维，经济困难的时候政策应该紧缩，可是法国人的思维就是不一样，这股浪漫劲头。

雅歌

橙色路灯 发表于 2012-5-7 16:39
可能这是咱们中国人习惯性的思维吧。选前我也有同样的担忧。但是，事实证明，大部分法国人不怕这个。

富 ...

选hollande的人并不是大部分，只是有效投票率而已。

我倒觉得有很多人不满小萨却仍然投给他了很值得玩味。

橙色路灯

雅歌 发表于 2012-5-7 17:53
选hollande的人并不是大部分，只是有效投票率而已。

我倒觉得有很多人不满小萨却仍然投给他了很值得玩味 ...

只要存在着自由选举，就会有人对领导表达不满。有人对小萨不满是事实，但是，如果他们也不认同左派，这些人可以不投票。既然投给左派了，就算是对他有点期待，想给他个机会看看效果。

对现任不满而投给在野党，这在任何选举国家都算正常，这也是选民给执政党施加压力的方式之一。干的好继续支持他，干的不好就给别人让位子试试。

如果大选结果都不能反映大部分人的意愿，那世界上还有哪个国家的哪种方式可以反应一个国家的主流民意呢？

lao-zhang

siso 发表于 2012-5-7 13:22
看橙色路灯和老张的辩论还挺欢乐的 哈哈
主观上我是认同橙色路灯的 因为作为一个生活在民主国家的非民主国 ...

能给大家带来欢乐 虽然是一种意外, 但是如果真的如此. 那我也挺欢乐的了.

如果仅仅从主观上去看, 我也完全可以理解甚至支持他. 因为我自己也有过很长的思索期.

但是, 我要说的 简单一句话. 就是 凡事要有个度. 要能接上地气.
如果一个精神失常的人, 就算他义务做好事, 天天在你家门前唱歌给你听. 你只要一开口 他就上来给你上课. 然后自己再证明自己是正确的. 然后就唠叨 别人都怎么怎么好, 我们自己一无是处...
你是鼓励他呢. 还是劝他. 如果多次劝解无效, 你会怎样? 你还会因为说他唱歌给大家听是一种美意 而给他鼓掌叫好?

中国的问题的确很多. 中国人和全世界各国人一样都对时局有一定的怨气.
但是. 中国的问题 有它特殊的一面. 中国的问题 归根结底要按照中国的情况, 让中国国内人自己去明白去解决.
欣赏国外民主 羡慕外国人的素质, 凡事都横向简单来对比 这有何难?!
你在这里揭露的那些, 现在国内都看得到, 而且很多就是国内网路论坛上发起的, 在法国的根本不缺这个.

关键还是有个度.

我的价值观就是中国能发展更好就行.
但是帮助中国发展 靠什么?
靠嘴皮子. 靠依靠外国. 靠怨气. 靠揭发?
外国再好. 它能帮助中国什么? 中国计划生育是有问题. 外国真的就能做得更好?
说句不好听的. 法国自己都自顾不暇. 哪里有能力再帮中国人? 就算他们有心, 也理不足啊.
在法国的中国人 还是应该比法国人更理解中国的实际才对.
法国人不知道中国管理层面水平的实际困难和原因.可以理解.
但是中国人就算出来了, 难道也跟着忘记了中国不可能要求他 一夜之间把整个管理水平一下子提升吧?

对中国的事情 评头论足 不是不可以. 但是作为出来留学的 或留学过的有点内涵和知识的人, 更要注意自己的言行对国内百姓的效应和作用.

你留学了几天, 在国外混了一段时间.
如果在国内一般人面前 不注意一定的节制. 过度地介绍外国的好. 过多地批评指责中国, 这个度是很小的,
一但越过了一定的量和度, 你的本意再好 也只能是适得其反.

我不是针对个人. 而是针对某个人一贯反复重复 只要这里的随便一个帖子. 不管是讲中国 还是论外国, 不管是正面还是反面. 他都上来 而且就是那几句话. 中国臣民. 外国公民. 中国现在一无是处. 外国, 港台, 哪怕旧中国, 甚至殖民地都会比现在的中国好. 然后再加上 你看我早就说过了吧? 把你的发言硬去套他的理论.

他的本意就算再好. 大家素质再高. 可是这一套不就是国内一些人长期惯用的手法. 不正是你想要改的东西吗?

批评容易. 建设就难了.

他到底对中国有什么正面的建设性的东西?
如果仅仅是 看到中国现存的差距. 我们在法国 找这些东西. 何难之有?
如果是为了唤醒国内百姓. 如果因为自己见证了西方的进步. 就一副得意洋洋 有了一种自己站在岛上. 摇旗呐喊. 让还在水里的挣扎者看一样. 你说他本意好. 可以. 你说他有道理 也可以. 但是如果他只限于如此. 在你耳边越喊越大声. 越喊越起劲. 你是劝他休息一下. 还是支持他. 而抱怨别人不该劝劝他去学习或休息.或干些有用的事情呢?


我们在国外. 信息很多. 但是也挺累的. 不希望. 来这里还是被一个人咬着 跟你扯犊子.
你如果可以理解他的话. 那也请你理解一下我.好吗?

谢谢.

huihui008

lao-zhang 发表于 2012-5-8 08:51
能给大家带来欢乐 虽然是一种意外, 但是如果真的如此. 那我也挺欢乐的了.

如果仅仅从主观上去看, 我也完 ...

我也经常看你和他吵架，我挺你，当然你也不需要别人挺。因为你的想法比他成熟很多，
他就是一个激进的愤青，有点激进，你做好人劝他他也听不进去。