作为一个旁观者，你认为最终谁会当选法国总统？

橙色路灯

lao-zhang 发表于 2012-4-28 18:13
中国人经历的不仅仅有过共产党的领导. 更经过之前更久的苦难. 尤其是更为严厉的专制...
相对来说. 共产党 ...

共产之前是民国。老蒋的专制比老毛差点，小蒋的独裁比小邓差点，现在的小马跟小胡就更不用说了。

民国之前是历代王朝，没有一个专制王朝是以反对专制建立民主为旗号的，只有中共是以民主自由为旗号建立一个更加专制的政权，以分给农民土地为号召进行革命却最终没收了所有农民土地。

本人的立场态度一直很鲜明，从来没有粉饰。

橙色路灯

雅歌 发表于 2012-4-28 18:23
法国的左右共治，弊端也很多，拉锯战消耗太多经历，任何一个人上台都难以推行自己的政治主张。

权力限制， ...

上面我只是讨论法国左右共治产生的体制原因，并不是说这个制度是完美的。我认真研究各国的选举制度，就是希望能够找出各自的优劣。

世上没有完美的制度，只要人类没毁灭，就需要大家不断的去探索，去完善。看不惯异议人士对本国制度的批判，抱残守缺是没有前途的。战国六雄被秦所灭，很大原因就是他们抱残守缺，明明看着秦国以新制度兴起而自己就是没决心彻底变革。

最好的制度是什么？这个问题人类思索了几千年了，任何国家都想找个最好的制度，我也思索过无数遍这个问题。我从自己用的电脑中受到一点启发。50年100年之后，肯定有更快更稳定安全的电脑问世。但是，如果我们现在不去大胆的用电脑，只是空想将来那个更加完美的电脑，这有什么意义呢？如果只是空想那个更加完美的电脑，当更高级的电脑来临时，说不定都不会用电脑。

目前的人类社会中，民主法治的宪政体制不是完美的，但是它是人类社会发展中相对最科学的，至少可以跳出武力争夺的政权更迭怪圈。而要建立一个这样的体制，最基础的就是抛弃臣民奴性建立公民意识，所以我目前能够努力的方向之一就是这个。

如果突然有一天，某国某人发明了一个与国与民都有利的先进制度，哪些国家会最先利用呢？只有那些人民有选择权的国家，只有那些不忌讳对本国体制进行批判的国家，才有可能与时俱进，尽快选择新产生的先进制度。

未来的先进制度还遥遥无知，原有的共产主义已经失去信心，欧美的民主宪政又不屑一顾，我们能做什么？

在新制度产生之前，我们需要做的就是一些基础工作。把心胸放宽，要注意避免抱残守缺，不要忌讳任何人对本国原有体制的批判。要大胆观察学习各国的制度，因为学习是创新的基础。只有学习到了各国制度的精髓，才可能创造出更加优越的制度。

橙色路灯

法国总统大选第2轮开战前夕，最新民调显示社会党候选人奥朗德领先现任总统萨科奇8至10个百分点

bashui

橙色路灯 发表于 2012-4-28 02:15
中国奉行不结盟外交，但是也会有几个关系比较紧密的国家。现在的中共党员已经不跟当初的党员那样忠诚了， ...

选举是一门专业。。。法国是两轮多数决，台湾是单轮多数决，而德国是两票制度（一票给带未来政见的候选人，一票给政纲基础下的政党），英国更有自己的特殊情况，但大体上也是单轮多数决。。。

如果要比较，还是拿相同的选举制度的在一起比较，会更合适一些。。。不说别的，单是两轮和单轮之间，本身在长远的政治阵营和政治习惯的影响上就存在很大的差别。。。

台湾的例子，因为他们是单轮多数决。注定要为了争取更多的选民而模糊自己的政治力场。。。而法国两轮多数决的情况，则是更多地考虑到了民意的细致表达，这也是为什么法国政党这么多的原因所在。当然你分析的相关性是有一定道理的。。。

我不知道谁会最后当选，但我的确不希望左派上台。。。

bashui

看了好几个你的贴子，觉得我还是是顶你。。。

有些人不过是胡搅蛮缠，说不出个东东罢了。。。

话说回来，时政版虽然是你来我往不留情面，但还是明里的。。。不像有些版的版主，一上来就拿大头。。。不知道年纪大小，作风可真不敢苟同。。。不就是个论坛的版主吗？自己判断失误删贴不说，还要威胁禁言。。。这个素质和国内的地方官有一拼了。。。

paris515

反正大多数法国人认为已经见识过Sarko政府的pire, 5年来的承诺没实现，状况倒是越活越回去了。他任上碰到经济危机，也只能说明他运背啊，没有应对重大危机的能力。

那么换个花样，换个口味来见识下左派政府的pire又何不可呢？大家机会均等嘛。

如5年后情况比今天更糟，那么选民说不准还真会让FN再进第二轮总统选举呢。

siso

bashui 发表于 2012-4-29 21:40
看了好几个你的贴子，觉得我还是是顶你。。。

有些人不过是胡搅蛮缠，说不出个东东罢了。。。

这位是在说谁？欢迎爆料！

stmaurdes

我认为：
1.勒庞的票和极左的票都属于发泄性质，尤其是勒庞的票。
2.左派空前团结，勒庞第一轮的票水分比较大，傻客气后面得益不一定多。
3.勒庞可能会乐见傻客气完蛋，这样可能有机会挺进国会夺取右派头把交椅。
4.傻客气政策不能说一无是处，但空许诺太多，几年里大家都看见了。另外傻客气自身素质不行，讨人厌。
5.奥朗得的政策可行性不一定高，水平也一般，但人们厌倦了傻客气。

结论：傻客气输的可能性大于连任的可能性，可能就是惜败，但还是要败！

stmaurdes

楼上的不要再吵了！
法国大选和天朝制度变更关系不大，不过有一句话要说的：
如果能理解什么是假共产党，什么是修正主义就能够天朝了。

我坚信，真正的共产党人和现在天朝的共产党木有关系！独裁也和真正的共产党关系不大。

siso

楼上来科普一下什么是真正的共产党？

橙色路灯

crouye 发表于 2012-4-27 00:03
那就等辩论吧，，，

上次辩论，奥朗德表现好于预期，气势压过了小萨。

SerbianPanda

顶一下橙色路灯，
学习了~

lao-zhang

H 胜出.

橙色路灯

众望所归，呼声最高的奥朗德胜出。时隔17年，左派总算又重掌大权了。