作为一个旁观者，你认为最终谁会当选法国总统？

siso

昨天早上在学车的时候教练开了radio，我觉得那个主播讲的挺在理的。就是说首轮大选会选择勒庞的那些人与其说他们对勒庞的政策动心，还不如说是对现政府不满的一种表态，然后对奥朗德也缺乏信心。
那法国人到底是对奥朗德缺乏信心多一点呢还是对萨克奇当政的不满多一点呢？我个人估计不是后者，法国的经济已经经不起左派那么折腾了，所以我选择萨克奇。
我选择也只是在这个帖子选择而已啦

POISONBLEU

不管左右...政策是会有延续性的...会维持现状....过渡维护富人利益会导致贫富差距拉大..过渡维护穷人利益.国家赤字就会过渡增加....所以左右都改变不了法国现状...紧缩..削减公职.路子是对的..问题关键是法国需要从新提升自身产业结构...改革福利漏洞...改革教育.最好根天朝搞好关系.会提升大幅出口贸易量

crouye

奥朗德，在一对一的情况下，不用说。。
但是萨客气联盟勒庞的话，极有机会翻盘，因为奥朗德拒绝了梅朗雄的联盟。。

橙色路灯

crouye 发表于 2012-4-24 23:58
奥朗德，在一对一的情况下，不用说。。
但是萨客气联盟勒庞的话，极有机会翻盘，因为奥朗德拒绝了梅朗雄的 ...

第一轮投给勒庞的，既有左翼的也有右翼的选民，过来表达不满警告2大政党而已，真正属于勒庞阵营的，数量很少。

到了第二轮，真正决定总统人选的时候，法国选民就会谨慎投票了，各自归队，不再耍性子。

所以我感觉，法国这种一人一票直接投候选人的选举体制，不存在什么政党联盟。选民投票给谁，完全是看谁的政策对自己相对有利，不会看自己原来喜欢的政党领袖支持谁。萨科齐成也好败也好，都在于他自身。

crouye

橙色路灯 发表于 2012-4-25 00:18
第一轮投给勒庞的，既有左翼的也有右翼的选民，过来表达不满警告2大政党而已，真正属于勒庞阵营的，数量 ...

第一句话没错，不过萨客气并非极右，且是在职总统，既然他们可以投票给极右的候选人，那么转投一般右派，并非难事。法国人的投票不过是给两派施加压力，你之前说了，萨客气的政策也并非一无是处。正如我提到的：把票投给0.9还是1.1，全在个人的一念之间，如果加上勒庞的鼓吹，萨客气连任并非难事。。

POISONBLEU

一个是给你头上浇一盆凉水.告诉你.勒紧裤腰带.
一个是给你无限美好憧憬...告诉你.换一种活法.
现实.和信心.到底那个重要...

橙色路灯

crouye 发表于 2012-4-25 00:39
第一句话没错，不过萨客气并非极右，且是在职总统，既然他们可以投票给极右的候选人，那么转投一般右派， ...

第一轮投给极右的，第二轮也可能投给左翼；第一轮投给极左的，第二轮也照常可以投给右翼。法国的左右不像台湾的蓝绿那样仇深似海泾渭分明。大部分法国的选民只忠于自己的利益，不忠于任何阵营。萨科齐即使把勒庞奉为座上宾，原来投给勒庞的票也不一定会转给萨科齐。所以，历史上，法国的第二轮大选，与第一轮大选中泛左和泛右的比例没有直接关系。这也是法国民主比台湾民主成熟的地方，选民只为自己利益而不为任何主义而投票。

萨科齐的政绩并不差，没有硬伤。民主国家任何人当总统都挨骂，法国任何一个执政党都会受到最多的批评。以我个人接触的范围，我感觉法国人的“思变情绪”将对萨科齐形成很大威胁。我也自己设身处地想了一下，如果我们国家有选举自由，如果右翼政党连续执政17年了，我会不会想给左派政党一个机会试试呢？我想我会的。为什么不给别人个机会试试呢？左翼如果真的不行，下次大选再转回来。这种“思变心理”的力量是很强大的。

所以我感觉，如果单纯从执政经验和政策方面看，萨科齐连任属于正常。但是，他生不逢时，遇到了右翼连续执政17年的关口，给他的连任之路增加了一个政策之外的心理障碍。

萨科齐的政策比较稳健，关键就看他能否克服选民的这个心理因素。剩下的10天，重点不应该放在宣扬其政策上，而是要努力打破选民的这种“思变心理”。

法国人的生活节奏比较慢，所以我就揣测，或许很多选民的这种“思变心理”来得没有这么快。因此，我就判断，萨科齐应该可以连任成功。

我的判断是否靠谱，就看10天后的结果了。只有实践才是检验真理的唯一标准。

crouye

橙色路灯 发表于 2012-4-25 01:12
第一轮投给极右的，第二轮也可能投给左翼；第一轮投给极左的，第二轮也照常可以投给右翼。法国的左右不像 ...

无论如何，联盟勒庞，只能是萨客气的唯一出路。。比较奥朗德的孤身奋战。
萨客气必须在此一博。。就算勒庞再不济。坐拥1/5选民的能力，多少都能分给萨客气一羹、、
的确右派连任17年总统，的确是差不多要到换的时候了，不过，想想当年法国大赦，成就了多少外国移民。，。
或许法国本地居民多少会有些顾忌。。。比起几百万的穆斯林，高卢人的选票还是占多数的。。
毕竟外国移民作为法国福利的受益者越来越多已经是不争的事实。。我本以为中国人在法国生活依靠的都是自己的辛勤劳动获得，可惜经过一段时间的巴黎生活。。逐渐了解到，大城市的中国人在享受福利方面逐渐往穆斯林那边靠拢，一家父母一年不工作，靠着四五个孩子养活已经是比比皆是，并且是已经有了vpf身份的家庭

julie0109

橙色路灯 发表于 2012-4-25 01:12
第一轮投给极右的，第二轮也可能投给左翼；第一轮投给极左的，第二轮也照常可以投给右翼。法国的左右不像 ...

一部分人认为法国现状（就业率 物价 等问题）都是萨科齐的责任，而且他也没能实现当初的承诺
我个人觉得把责任都推给萨科齐未免有失公允，他上任没多久就经济危机，相比欧洲其他国家，法国的情况还是不错的

想听听你的分析

橙色路灯

julie0109 发表于 2012-4-25 12:04
一部分人认为法国现状（就业率 物价 等问题）都是萨科齐的责任，而且他也没能实现当初的承诺
我个人觉得 ...

民主国家里，谁执政谁挨骂，这是常态。两党对决，执政党受到指责批判远远多于在野党受到的批评，这也是常态。任何一个党，一个领袖，只要他执政了，他就会成为众矢之的，监督的焦点，这是民主国家的固有性质。

所以，萨克奇的政策是得到大多数人支持还是大多数人反对，不是看反对声谩骂声有多少，只能看第二轮投票结果。法国的一代伟人戴高乐当权时都骂声不断呢，民主国家的领导人挨骂算正常，国家的经济问题责任推给执政者，这很正常。

中国的传统哲学讲究“时运”。商鞅的才华在吕不韦和李斯之上，但是，他却没有机会辅助秦王统一华夏，这就是“时运”所致。

经济社会政策，大家是有据可以分析的，萨克奇执政的政策并没有硬伤。但是，他却遇到了右翼连续执政17年的关口，这就是时运。法国人的思变心理由多大，是我拿不准的一点。

cara

现在奥朗德的胜率是80，萨克奇胜率是20。无论左右，最重要的是解决产业外移，这也是那些地区勒庞得票率高的根本原因，最近10年右派政府一直都找不到解决方法.在这个危机敏感时期，换左派撑政，社会会较安定，整体社会的付出的代价会少些.在科网泡沫破後，左派政府就做得不错。

橙色路灯

crouye 发表于 2012-4-25 01:33
无论如何，联盟勒庞，只能是萨客气的唯一出路。。比较奥朗德的孤身奋战。
萨客气必须在此一博。。就算勒 ...

萨科齐已经宣称不会和国民阵线结盟，未来法国政府中也不会有极右人士入阁。

lao-zhang

作为一个半观者. 我觉得 橙色路灯应该好好地拜 FN 为师, 学学人家是怎么当反对党的. 是怎样脚踏实地 怎样包装自己的.

橙色路灯

lao-zhang 发表于 2012-4-26 14:25
作为一个半观者. 我觉得 橙色路灯应该好好地拜 FN 为师, 学学人家是怎么当反对党的. 是怎样脚踏实地 怎样包 ...

FN是个党，我只是半个公民。中共不允许有反对党，我努力摆脱臣民意识，想做个公民都还没成功呢，哪有能力学习FN呢？