小萨说要提高外国人获得法国国籍并享受相应福利待遇的门

cityzz

pomme_81 发表于 2012-3-14 17:50
弱弱的问一句，是不是MM住的地方是那种比较乱的QUARTIER呢? 我以前住小巴黎18区时被小黑小阿抢，几乎每天 ...

我住的地方是别墅区，我朋友是在orly应该都不算很乱吧

伤怀

说的赤裸点，之所以会出国，就是因为在某种程度上，自己是对那个国外有利益可图的.

我觉得任何一个国家把自己本国国民的利益放在前面，是完全正确的啊

要不就共产了，谁能做到，谁垮台

vague

Sarko为了吸引极右的选民作出的有关排外的承诺真是太过分了，不要说我们这些生活在法国的外国人，就连华尔街日报都已经在叫他Nicolas Le Pen了…… http://tempsreel.nouvelobs.com/e ... nicolas-le-pen.html

balasko

sheepjie 发表于 2012-3-14 22:24
有个问题不明白，之前好些人说Jospin 时期是法国公认的经济最好阶段，可刚在电视里看到，02年他竞选总统， ...

那一年，   Jospin  失败的一个原因，是他在竞选中把第二轮所该提出的纲领在第一轮式提出， 比如，第一轮应该团结自己阵营的选民， 在进入第二轮后再争取其他党派的选票。而他在第一轮就开始努力吸引右派选民， 比如他对移民问题没有作出什么姿态 - double peine ...-

第二， 那年的选票非常分散， 法共的 HUE， 极左派的 BESANCENOT， LAGUILLER， 绿党的MAMERE 就不说了，但是 Jean-Pierre Chevènement （Mouvement républicain et citoyen）， Christiane Taubira （Parti radical de gauche）这两个人物对 JOSPIN 进入第二轮带来了很大的不利， 不少 PS及外围将票投给了这两位人物 （很多选民认为JOSPIN进入第二轮没有问题，准备第二轮再投他的票）左派选票分散，使得 Jean-Marie le Pen 进入第二轮。 记得事后， Chevenement  为自己辩护时的一句话,  大概这样 ：“ Jospin n'a pas besoin de moi pour perdre. "  
那是很痛心的事，所以这次选举，我想  voter utile

雾里看花

不好意思，我想插一句关于lz提出的法籍的问题，都说今年开始申请法籍要考试，这个考试是今年才有的，还是今年开始增加难度呢？还有我怎么听说如果有法国高等教育的文凭就不用考试，如果没有就算是法籍配偶也是需要考试的不只是naturalisation的人，是这样的吗？有了解详情的吗？

sly

cityzz 发表于 2012-3-14 15:36
前几天从朋友家回来,看到几个小阿拿着空啤酒瓶在大街上乱晃,眼睛乱瞄.如果你们认为这样的事情是正常的话我 ...

中国人犯罪率远低于阿人黑人？ 那要看你和哪里的华人比了，法国的，中国的，还是在日本的。光说这么句话，没有什么说服力。你得说，哪怕是和在日本的同样是外国人的华人比，老黑老阿干坏事的比率也是更高的。
问题是咱们都不知道他们的犯罪率，你只是凭你的感觉，而且你也没有考虑除了劫持财产，贩毒外的犯罪。再说了，谁都不觉得偷抢正常，只是不要太满足看到事物的表面，多问自己几个为什么？ 为什么在法国华人相对老实？到了日本就变成了小黑小阿了？

endofsky

黑人，阿人犯罪率高，是因为贫困率高。
如果把穷人犯罪率和富人犯罪率比较一下，肯定是穷人高多了。是否因此就应该把穷人都赶出法国啊？
犯罪率高，不检讨一下政府警察，不检讨对穷人区的整治，
用种族主义的办法来对应？

endofsky

顺便说一下，福利保障正是让很多贫困家庭不去铤而走险的一个最重要的安全阀。
如果今天取消所有福利，明天犯罪率会上升一倍不止。

解决滥用福利的问题，关键在1，监控，2，引导（监控就是控制滥用，引导就是通过培训，创造就业等引导贫困人口走出福利依赖）

伤怀

endofsky 发表于 2012-3-15 10:21
顺便说一下，福利保障正是让很多贫困家庭不去铤而走险的一个最重要的安全阀。
如果今天取消所有福利，明天 ...

那为什么不说高福利也会造就一批温床上的懒虫呢，

如同你说的
不是说取消福利，是要福利合理，
另外在法国最重要的是如你所有加大监控的力度

比如有一次，我一朋友的父亲来法国，因为有糖尿病，没有带足测血糖的试纸还是什么的
去药店问了，当然需要医生的单子
药店的人主动帮忙出主意，说是和自己的常科医生商量下，以我朋友的名字开单，社会保险全报
很多很多非洲的，就这么干的，用自己的名字开了给自己国家的人用
鄙视一下这个药剂师

纠正下，知道了补充下，我说的关于常科，儿科诸如此类的问题，就是小题大做的问题

想想每年就这玩意，多少流失啊

l-w-y-j

伤怀 发表于 2012-3-15 12:05
那为什么不说高福利也会造就一批温床上的懒虫呢，
不是说取消福利，是要福利合理，
另外在法国最重要的是 ...

就最后一段话想请问一下，孩子生了什么病的时候才应该去找儿科大夫呢?

RTK

伤怀 发表于 2012-3-15 11:05
那为什么不说高福利也会造就一批温床上的懒虫呢，

如同你说的

比如有些孩子的父母，孩子就是小毛病，发烧感冒之类的
j完全就可以看常科医生，也就23-26欧元
可是他非得去看儿科，60-72 欧元

那是因为他们有好的MUTUELLE,社保只按23 欧报销的.

宝石花

魍魉姬 发表于 2012-3-14 18:22
刚刚研究了一下。我们公司CHARGE SALARIER大概是24-25％木有住房公积金得呀。中国的四险加起来也就11％+3 ...

中国的缴纳比例是很低的。
所以个人觉得福利低也可以接受。
中国养老保险好像只要交十几年就可以拿了（几年前的信息），不像这里，现在要40年了吧。
住房公积金是大头儿，你们公司没有挺奇怪的。不知道是不是这个不是必须的。
我当年在国内是有的，比如每月自己交100，公司就给你交100.公司交的数跟你交的数一样。一共就有200了。
你买第一套房子的时候就可以用这笔钱，还能享受低息贷款。
如果你离开公司，可以把钱都拿走（公司给你交的那些也是你的了）
等于一个变相的强者储蓄，特别好。

宝石花

雾里看花 发表于 2012-3-15 02:05
不好意思，我想插一句关于lz提出的法籍的问题，都说今年开始申请法籍要考试，这个考试是今年才有的，还是今 ...

有高等教育文凭就不用考。
如果没有，无论什么形式入籍都要考。
我上周刚从PREFECTURE回来

grdhuit

endofsky 发表于 2012-3-15 09:03
黑人，阿人犯罪率高，是因为贫困率高。
如果把穷人犯罪率和富人犯罪率比较一下，肯定是穷人高多了。是否因 ...

你觉得贩毒团伙，年底的烧车，巴黎北站、chatelet等地年轻人成群结伙的寻事，有些街区的年轻人整日飙车扰民，等等等等是贫困家庭铤而走险吗？正因为法国有相对完善的社会福利，去偷去抢的有几个是Jean Valjean？不偷车、不抢最新型手机会死吗？
在法国这样的大环境下，说去偷去抢是贫穷造成的是对那些靠给人做家务、做搬运辛辛苦苦挣生活的人的侮辱，贫穷不是没有尊严的理由。

pomme_81

cityzz 发表于 2012-3-14 23:11
我住的地方是别墅区，我朋友是在orly应该都不算很乱吧

orly 很乱了，我的一个COPINE以前住在那里，她说只要她自己一个人在街上就会被DRAGUER