小萨说要提高外国人获得法国国籍并享受相应福利待遇的门

grdhuit

sly 发表于 2012-3-12 22:37
这样说好了, 以前边界管得不严的时候,穷国来富国的人一般都是来来去去的,有工作就赚几年钱,呆得没意思了 ...

任何移民政策都不会减少移民数量的。欧洲的移民压力唯一的解决办法是非洲的发展，可是非洲什么时候才发展就不好说了。

grdhuit

kaiyangg 发表于 2012-3-12 23:18
真的我就特不理解 连德国人有阵子牛奶紧张都说是中国闹的
合着欧洲经济危机也怪到广大中国劳动人民身上了 ...

你对我的这个回复让我莫名其妙，我说了什么让你认为我觉得欧洲经济危机是中国劳动人民造成的？
至于中国的情况，我回去都是作为游客娱乐消遣的，更多的是感受纸醉金迷的机会，不过美丽城的站街大妈们出来前是什么感受就要问她们了。

grdhuit

椰子 发表于 2012-3-12 23:40
不好意思哦mm，我对你那句“祸害就在于追求最大利益化的délocalisation，这是恶性循环的源头”的映像深 ...

“祸害就在于追求最大利益化的délocalisation，这是恶性循环的源头”
这是我引用前面一个id的话，因为要回复。

雅荔

上来说一声，le pen已经拿到500个签名啦

伤怀

这种问题完全取决于所接受的个人信息

各有各的看法

cityzz

xumingjie 发表于 2012-3-12 22:20
这样想就太极端了，我们交的税难道自己就一点都没有享受到？我始终认为那些完全懒惰不愿意工作，就是要靠 ...

我不知道每天在外面闲逛,经常到警察局报道,老是偷阿抢啊吸毒阿,这样的人会去找工作.我也没有说过只是黑人阿人不找工作,但犯罪的大多数都是黑人阿人.我以前认识的一个黑人,生10个孩?子,自己每天赌.孩子就在外面晃.偷东西被抓到他面前也就说几句结束了.这样的人难道应该让工作的人去养他们吗?不要说这只是少数.

sly

犯罪的问题不是种族的问题，说到底还是贫困，贫困是犯罪的温床。中国没有什么移民，可偷啊抢的也很多啊？ 所以用移民来做社会治安的挡箭牌，c'est trop facile。移民犯罪率高还是主要由于经济原因。

sly

但犯罪的大多数都是黑人阿人.

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这个要看是什么罪，偷啊抢啊之类谋财性质的犯罪确实主要是他们干的。而是犯罪不光是这些，像恋童癖啊，乱伦之类的事儿，呵呵，一个典型罪犯的profil就是三十五到六十之间的白人男子。 这几年报纸常常报道一家之长把全家干掉了再自*杀或者逃跑，你们注意一下，就发现这个家长的profil。。。。。。

当然了，如果你们觉得偷抢贩卖毒品才叫犯罪，恋童变态什么的和这些比起来对社会影响很小，那就算我没说过好了。

sly

我以前认识的一个黑人,生10个孩?子,自己每天赌.孩子就在外面晃.偷东西被抓到他面前也就说几句结束了.这样的人难道应该让工作的人去养他们吗?不要说这只是少数.
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这样的人无论在任何一个福利社会都会存在，除非完全取消社会福利，取消社会再分配，人人为自己，比如中国。 但我想各位在法国定居很大原因也是因为法国的福利好吧？ 没人想一年花一两万欧元买私人保险，每年花三四万欧交孩子上大学的费用吧？ 就算是在福利远不如法国的美国，靠吃福利不工作的人也有相当一部分。但这些人绝对只占人口极少比例，否则社保系统早都破产很多年了。我不知道你怎么想，但我不太愿意只是因为有少数一些人占到便宜，而选择放弃现在这个运行还算正常的福利制度。因为这个制度让我有安全感，我不会因为怕人揩油而放弃这个安全感。也因为我知道失去这个制度的后果：在私人医疗保险占主体的情况下，一旦失业也就意味着失去保险合同的保护。在退休金由私人基金管理的国家，一旦基金破产，那退休金就完全竹篮打水一场空了。 具体例子参见美国。

sly

rippi 发表于 2012-3-13 20:35
我有个问题想请教一下，因为我本来不是太关心政治的人，所以也没有追着看关于选举的报道。
就是这个移民 ...

自从七十年代有家庭移民以来就被拿来做挡箭牌了，只是说现在法国经历三十年来最大的经济危机，所以对移民的反对更加强烈而已。一般来说，认为移民是法国社会危机根源的人有两种，第一种最多，就是平常不怎么关心政治，只关心自己和周围人的生活的，这样的人一旦感到周围有色人种多了，或者听说，或者亲自经历一两次不幸的被抢被偷事件，或者见过一两个生很多小孩又失业的有色人种，就会旗帜鲜明地支持对FN或Sarko的建议。他们听Sarko/LE PEn的演讲就够了，对抽象的数字不感兴趣。他们并不是恶人，甚至很多是在平常生活中很善良的好人，老实人。 只是他们心里对抽象的理论和过于高尚的口号比较反感，并且不怎么信任知识分子。（当然法国的知识分子也不怎么值得信任，这是题外话了）。因为如果没有质疑的习惯和探索的愿望，人们往往满足于事物的表象。这是可以理解的。   第二种才是真正的种族歧视分子，比如LE PEN一家人。。。

我给你举个例子吧，说我自己好了，我在地铁里看到貌似可疑的老黑，老阿，我本能反应要么换车厢，要么换位置。但同时，我的理智告诉我这样做其实是不对的。然而SArko/Le Pen诱惑的恰恰是人们的本能反应而不是理智，我不知道我解释清楚了没有，呵呵呵。

clan

sly 发表于 2012-3-13 19:57
我以前认识的一个黑人,生10个孩?子,自己每天赌.孩子就在外面晃.偷东西被抓到他面前也就说几句结束了.这样的 ...

同感；就想说这个。对中产来说，福利社会是很必要的，大家团结互助福利社会，总比大病一次就倾家荡产好吧，总比有病看不起好吧，；再说，除了公务员，谁敢肯定一辈子不失业呢；
就是大家崇拜的，美国德国也是要交税的说；美利坚吃福利作的人也有