小萨说要提高外国人获得法国国籍并享受相应福利待遇的门

CHAMINADE

chunchun 发表于 2012-3-12 08:53
小声的近来请教一下，前面有mm谈到delocalisation，是企业为了争取最大利润，要提倡made in france的产品， ...

是的，法国的投资成本太高。前不久figaro就这个很详细地分析过，同样制造一件产品，相对德国而言，法国的劳动力成本高出不少 。里面举了汽车制造的例子，比如奔驰的工厂，如今最大的基地还是在斯图加特本土，而雷诺，工厂大本营早就撤到南美，就因为charge太高。但要解决这个问题就太难了，因为又牵涉到了工会，35小时工作制等，而这些，都是左派地盘，这也是法国改革总是举步维艰的重大原因。所以前面有mm说，同样的经济环境下，为什么德国可以在金融危机中过渡，而法国的对应就差很多---这归罪到右派执政不力，恐怕也有失公允。madè  in France,如果不从制度上解决，不管左派右派，这个口号永远只能停在口号上，增加产品创新和竞争力，只是锦上添花行为。

LMJVD

cocoeyes 发表于 2012-3-12 00:02
这位童鞋，你有没有发现lz已然消失？这会不会是总统竞选在华人舆论圈制造的一个阴谋呢？ ...

楼主消失可能是讨论的内容和她想讨论的主题一点关系也没有.

不过我还是好奇, 你认为这会是一个什么阴谋呢?

cocoeyes

christinayc 发表于 2012-3-12 05:05
我跟你有同样的疑问，我觉得中国人不团结！不是黑阿的问题，是他们团结！中国人很智慧，但致命伤就是奴隶 ...

虽然你验证这个论点的路径我不一定赞同。

但是我也痛恨中国人的奴性！这几天在看芒果台的节目，有些外国人做了主持人。有一个事实：一个普通的外国人到了中国，都会被众星捧月；这是和一个普通的中国人到了外国不能比的。

还有在巴黎这段日子，我觉得阿人的确很团结（黑人不了解）。以前孩子的nounou都是阿人，无论他们到哪里，都可以碰见熟人，并且打招呼，比如水果店的阿人，面包店的阿人。。。

我不确定中国人会这样。我试过和陌生的中国人打招呼，遇到的是很冷的态度。当然这也许和中国人的谨慎态度有关。另外，我不知道温州人是否会相对团结些。

走题了，不好意思！

LMJVD

chunchun 发表于 2012-3-12 08:53
小声的近来请教一下，前面有mm谈到delocalisation，是企业为了争取最大利润，要提倡made in france的产品， ...

嫩说的有什么错呢, 即使有错, 也完全可以大声的说.

LMJVD

christinayc 发表于 2012-3-12 05:05
我跟你有同样的疑问，我觉得中国人不团结！不是黑阿的问题，是他们团结！中国人很智慧，但致命伤就是奴隶 ...

这和团结不团结不沾边, 法国的左中右各派里都有不同肤色的人.

最爱吃豆腐

LMJVD 发表于 2012-3-12 10:29
嫩说的有什么错呢, 即使有错, 也完全可以大声的说.

说得好，我们就是自由讨论，有什么观点疑问，就应该大声得说

l-w-y-j

这里比时政还热闹，还有看头

密码筒

不是说都支持谁了这就是团结。
各有各的选择，这才是民主自由。

chunchun

CHAMINADE 发表于 2012-3-12 09:57
是的，法国的投资成本太高。前不久figaro就这个很详细地分析过，同样制造一件产品，相对德国而言，法国的 ...

charge partonal跟工会有联系吗？有很大一部分是国家要求交的税吧，还有什么医保，社保，退休，培训。。。雇主要交的比例是很高的，当初sarko提倡“干得多挣得多”，所以加班工资不用交税，现在holland提到加班工资一定要交税，这样也没太大吸引力了。我觉得最可怜的就是法国工资阶层，拿到手的那点工资按现在的物价来说能买什么呢？还得交这税那税的，购买力怎么能提高？要是我，我会选那个让法国的税收政策合理一点的候选人。

beatrixfifi

椰子 发表于 2012-3-11 23:27
hollande的programme在他的网站上有的,financement和用途都有写.关于budget方面我前面提过,有独立的机构 ...

Hollande本人从没做过ministre，他近30年的政治生涯基本就是党内职务和député,好像只有一年曾经在PS内管过经济，我实在不觉得他在经济上有什么经验。当然了，他的团队是另外回事。

beatrixfifi

除了对富人的税收上我觉得只会赶走富人和创造财富和工作机会的大公司之外，我对他狂建logements sociaux持保留意见。国家怎么能以市场半价租给低收入者？难道这个差价是国家用已收的税收在承担吗？不是，其实是所有想买房的中产阶级。因为国家用半价甚至更低的价格强行从建筑商那里买下房子（否则就不给permis de construction，现在基本的新建楼好像要求百分之20预留给国家，而François Hollande还要提高这个百分比），而建筑商的亏空从哪里填补？就从剩下的卖给私人的房子里来填补。所以，过多地建logements sociaux的结果就是中产阶级买房子越来越难，越来越贵！法国总体上是缺房子，是需要大量建房子，但不一定是logements sociaux。让越多的人成为房东是最重要的，而不是让越来越多的人以租廉租房而满足。

beatrixfifi

当然了，前面有人说竞选人的话只能相信一半，有道理。只是那这样的话，什么都不用看了，反正哪里都是一半，也不知道另外一半会是怎样，左派右派都一样了。

endofsky

beatrixfifi 发表于 2012-3-12 12:59
除了对富人的税收上我觉得只会赶走富人和创造财富和工作机会的大公司之外，我对他狂建logements sociaux持 ...

“让越多的人成为房东。。”？？？
这不就是次贷危机的根源所在吗？
反而廉租屋是一个好的解决之道，新加坡有70-80%的廉租屋，是公认解决住房问题最好的国家之一。
因为廉租屋多，炒房就炒不起来，对于中产来说也是好事。


如果你觉得新加坡国家小，那么另外一个可以比较的是德国，
德国的经济也是公认欧洲现在最好的，而且德国的房价和法国比是要低的。
但德国的廉租屋比法国更多，德国也被认为是解决住房问题比较好的国家。

CHAMINADE

beatrixfifi 发表于 2012-3-12 12:59
除了对富人的税收上我觉得只会赶走富人和创造财富和工作机会的大公司之外，我对他狂建logements sociaux持 ...

這個有道理，昨天fh的採訪中，裡面就有關於logements sociaux的部份. 建築商直言不諱地說，這部份的虧空其實是其他買房者在承擔.