卡扎菲3名女保镖均遭辱杀 遭轮番强暴致死

雅歌

靠，西方这时候哪儿去了

开开水

西方列强向来是只管杀不管埋di～～美其名曰：师傅领进门，修行在个人

橙色路灯

雅歌 发表于 2011-10-31 12:16
靠，西方这时候哪儿去了

我们等着看吧，卡扎菲42年培养出这种素质的国民，新政府最初10年会有个什么效果。历史的车轮总是越转越快，不会再给新政府42年的时间了。

如果新政府不能允许民主人权法治意识的传播，而是重新加强专制强权意识，最终必定被另外一个强权所推翻。

亲爱的某某

橙色路灯 发表于 2011-10-31 12:18
我们等着看吧，卡扎菲42年培养出这种素质的国民，新政府最初10年会有个什么效果。历史的车轮总是越转越快 ...

对利比亚期望太高 估计以后不管怎么民主 连印度的水平都达不到 少说也得几百年 美帝和欧洲国家 也是二战后 人权和法制意识才改善的比较好吧

橙色路灯

亲爱的某某 发表于 2011-10-31 13:40
对利比亚期望太高 估计以后不管怎么民主 连印度的水平都达不到 少说也得几百年 美帝和欧洲国家 也是二战 ...

人权观真正在世界上确立，得到共识，的确是在二战之后。《世界人权宣言》得以通过，还是得益于人权委员会副主席张彭春把中国儒家思想引入其中。

很可惜，现在很多国家内部人权都有区分对待，对反对派异见者不讲人权的国家比比皆是。

Maxiccino

好可怕。

991man

根本不看好这个国家。

eii

橙色路灯 发表于 2011-10-31 13:18
我们等着看吧，卡扎菲42年培养出这种素质的国民，新政府最初10年会有个什么效果。历史的车轮总是越转越快 ...

切,既然反正都是强权取代强权,死掉那些人有什么用


还不如乖乖一直被同一个强权统治来的好

橙色路灯

eii 发表于 2011-10-31 19:43
切,既然反正都是强权取代强权,死掉那些人有什么用

强权统治下的任何一个人，都有反抗的权利；任何一个强权政体，都有可能被另外一个强权推翻。中国几千年的历史发展，无数次的农民起义，已经证明了这点。

纵然洪秀全的统治比清政府更淫乱，老毛的统治比老蒋更独裁，但是，没有人有权利禁止强权体制下的反抗，无论这个强权体制是本国独裁者还是外国殖民者。强权体制的游戏规则就是，谁的拳头大谁就当家。人受到压迫的时候直接反应就是反抗，旁观者劝导别人忍受，只是站着说话不腰疼。

eii

橙色路灯 发表于 2011-10-31 19:50
强权统治下的任何一个人，都有反抗的权利；任何一个强权政体，都有可能被另外一个强权推翻。中国几千年的 ...

你这引用不是牛头不对马嘴嘛

橙色路灯

eii 发表于 2011-10-31 19:58
你这引用不是牛头不对马嘴嘛

我那段是对应你10楼。

你认为“还不如乖乖一直被同一个强权统治来的好”，而我认为这是旁观者站着说话不腰疼。受到压迫就会反抗，这是人类的本性，从陈胜吴广到洪秀全就是代表，虽然他们建立的体制并不比前朝的文明进步。

用暴力反抗暴力压迫，是人类的本性。用暴力反抗暴力的压迫，之后能建立民主人权法治，才会跳出这个恶性循环，这是人类的进步。近代人类与古代人类政治上的进步之处就在于，古代都是一个暴力政权取代另外一个暴力政权，而近代某些政权暴力推翻旧政权之后能够走向民主人权法治。利比亚反对派是停留在古代的暴力反抗循环，还是能够进入近代的文明进步，最终将由他们所建立的政体决定。

bac

出卖国家利益，用西方的军队推翻执政党，这倒是21世纪最有特色的民主

橙色路灯

bac 发表于 2011-10-31 21:34
出卖国家利益，用西方的军队推翻执政党，这倒是21世纪最有特色的民主 ...

卡扎菲时代，利比亚只有卡扎菲家族的利益，没有国家利益。反对派主要诉求是反抗卡扎菲暴政，而不是建立民主政权。

反对派利用北约反对卡扎菲政权，卡扎菲利用雇佣军镇压利比亚百姓，两者都无正义性可言。

无论一个人对反对派多么赞赏，如果他们再次建立一个暴政压迫百姓，早晚也会被推上历史审判台；无论一个人如何疼恨反对派，如果他们能够顺应民意改善民生自由，这次起义也会被写入民族的光荣历史。

反对派将来在利比亚的历史定位，是耻辱还是光荣，将由他们今后建立的政权作为所决定，而不是你所计较的那些细节。这就如同明成祖朱棣在中国的历史定位是由他掌权后的所作所为决定的，而不是由他夺权的正义性与否来决定。