这句话怎么翻译

Ciels

回复 grdhuit 的帖子

我也负责任说,在larousse辞典上，你查这个词，你会看到，他有一个意思是类似直白，不隐藏的。 因为是几天前查地所以可能和我现在说得有些出入。
我个人坚持认为，这里l’expression «langage non verbal» 是指肢体语言的表达方式，对于一种表达方式，而且是肢体语言，你撇开这句的翻译。单纯问你你觉得肢体语言这种表达方式怎么样？你会想到什么形容词来描述呢？我的话，第一反应，就是直白，简单，一目了然。 而不会想到斯文。

grdhuit

Ciels 发表于 2011-7-4 17:45
回复 grdhuit 的帖子

我也负责任说,在larousse辞典上，你查这个词，你会看到，他有一个意思是类似直白，不 ...

难道larousse几天之内改版了？？

fl_zheng

句子的结构很简单，主要是汉语选词。
要解决楼上两位的争论，只需要楼主贴出上文让大家看看"cette locution populaire"到底是神马，就可以知道aseptisée翻译成直白好还是斯文好了。更可以知道“langage non verbal"这个交流方式所涵盖的范围。其实这种知识普及性的文章，并不准确，十有八九“cette locution populaire"与“langage non verbal"并不具备对等的内涵，只不过有较大交集而已。

Ciels

回复 grdhuit 的帖子

aseptisé
  adjectif masculin singulier
1  (médecine) stérilisé, protégé des contaminations
2 sans relief, inodore et sans saveur
当然，我对词典上的意思的理解也有出入。

fl_zheng

看来有可能是“更无（趣）味的“，坐等楼主把那个moins sterilisee的locution populaire贴出来

Ciels

回复 fl_zheng 的帖子

其实，第一次查词典，我倾向于，平谈，无臭无味，没有味道。
但是，我根据肢体语言，自己理解成直白了。 看来真的要上下文来确定了。

Ciels

回复 纤墨 的帖子

可能我们对于aseptisée的理解都有问题，你能提供上下文吗?

琴瑟在御

aseptisé 在这里应该是指不带任何感情*色彩的，中性的。因为俗语么有可能会带有褒或贬的感情*色彩，无意中可能会影响到新接触此概念的读者对这个概念的喜好判断。

communauté des idées 则是指思想/理念/观点一致的团体，这个必须要参照原文上下文才能知道这里的团体是什么概念？整个社会？某个领域的学者？还是某个阶层的人？我这里权且翻译成社会，楼主你要告知更多的上下文细节才能准确翻译

préférer A à B 表示相对于B更喜欢A

这样子句子结构清楚后，这句话应该翻译成：
À cette locution populaire la communauté des idées préfère souvent l’expression «langage non verbal»,plus aseptisée

相对于这句俗语来说，社会上倾向于使用“非言语语言”这个更为中性的表达方式。


langage non verbal 在中文中的固定翻译方式就是“非言语语言”，指一切不通过人类说的语言进行的交际沟通方式，比如做手势，打手语，微笑，愤怒，这些表情等都是没有用嘴说的，但是却能够传递信息和感情。

琴瑟在御

楼上的Ciels同学我看了你的回复，你很认真也很努力学习，不过法语水平和理解、翻译能力尚未达到能够解惑的程度，你的理解大多都是错误的。

比如：“我个人坚持认为，这里l’expression «langage non verbal» 是指肢体语言的表达方式”  -  一般同学应该会知道这里的expression和langage non verbal是同位语关系，可是你却认为是主谓关系。

建议以后在回答同学们问题的时候加上“个人看法，后果自负”等，以免发生不必要的误会。祝学习进步，大家一起互相学习鼓励。

Ciels

琴瑟在御 发表于 2011-7-4 19:40
楼上的Ciels同学我看了你的回复，你很认真也很努力学习，不过法语水平和理解、翻译能力尚未达到能够解惑的 ...

我从头到尾没说过expression和langage non verbal是主谓关系，也许是我中文的表达上存在问题。 我指的是 l‘expression "langage non verbal" 这是一种肢体语言的表达方式。也就是说 langage non verbal是对于expression的补充说明。 换而言之，langage non verbal = expression.
另外，我也从来没有说过我的解释一定是准确无误的，在战法这个论坛上，大家的观点都是个人观点，不是学术观点。

琴瑟在御

Ciels 发表于 2011-7-4 21:18
我从头到尾没说过expression和langage non verbal是主谓关系，也许是我中文的表达上存在问题。 我指的是 l ...

请忽略我说的主谓关系，对不起，当时不知道在想什么，这里没有主谓的关系。我想说的就是你把它理解成的这个“补语”，用你的中文表达出来是“肢体语言的表达方式”， 但是肢体语言的表达方式你再把它翻成法语就变成了l'expression du langage non verbal， 所以就变成了是从属关系。明白我的意思了吗？


而实际上，你脑子里理解的和想表达的却是 langage non verbal = expression， 它们指代的是同一个东西，并没有从属的关系。

Ciels

回复 琴瑟在御 的帖子

虽然我的中文现在表述不是很清楚，但是有一点我还是明白的，" 肢体语言的表达方式" 中间虽然有个"的" 但并不表示，前后两者是从属关系。
另外，我自己在做翻译的过程中，译文和原文不会经常是相同的语法结构。因为在两种语言之间转换，不可能做到对等。以我现有的水平，我只能做到，翻译个大概意思和内容，在细节上可能确实存在问题。所以，在战法这个平台上可以通过这样的交流来相互促进。

琴瑟在御

Ciels 发表于 2011-7-4 21:39
回复 琴瑟在御 的帖子

虽然我的中文现在表述不是很清楚，但是有一点我还是明白的，" 肢体语言的表达方式"  ...

" 肢体语言的表达方式" 中间虽然有个"的" 但并不表示，前后两者是从属关系。”

好吧，我走了。道不同不相与谋，祝你好运。而且我真心希望你不是以翻译为职业的，起码在目前。加油了Ciels。

昭示墓想

回复 grdhuit 的帖子

这个我也不敢确定，我手边没有这个字典，如果有机会你可以再确认一下，问题不就迎刃而解了么

Ciels

回复 昭示墓想 的帖子

确实，没有直白的意思，直白的意思，我是根据字典上平谈，客观的解释给自己再想出来的。因为隔了几天了我误以为，直白是字典上本身有的解释，这个我做我做检讨。