浅谈中国的现状与将来

firedd

腾讯上面居然也出现了这个报道



昂山素季获释后上千支持者迎接 今日将演讲(图)
2010年11月14日03:00新京报张乐


缅甸政治人士昂山素季在北京时间13日18：50左右被释放

此前被软禁，获释后上千支持者迎接

缅甸最著名的反对派人物、全国民主联盟（民盟）总书记昂山素季13日软禁期满，获得释放。大约1000名支持者前来迎接她。

当地时间13日，缅甸当局如期释放了被软禁的反对派领袖、全国民主联盟（民盟）总书记昂山素季。过去21年中，她有15年处于被软禁状态。

今年65岁的昂山素季，是领导缅甸独立的民族英雄昂山将军的女儿。在她两岁的时候，父亲遇刺身亡，由母亲抚养长大。后来毕业于牛津大学。此后先后任职于联合国、不丹外交部等处，在国外生活了28年。

1988年9月，昂山素季组建民盟，此后一直担任总书记。民盟被视为缅甸最大的反对派。本月缅甸举行全国大选前，军政府要求各参选派别要进行登记，否则将不能获得合法资格。原为缅甸合法政党的民盟，因拒绝重新进行政党登记并抵制全国大选，失去合法资格。

13日，昂山素季获释的当天，1000多名支持者来到她家门口迎接她获释。当警方撤除安置在昂山素季家门前的路障后，人们发出欢呼。

就在几天前，缅甸官方宣布，该国成功进行了20年来的首次多党制全国大选，并呼吁全国各派和各个族裔应该团结协作，共同建设一个强大的缅甸。官方媒体12日发表文章，称为了国家和人民的利益，各方应该摈弃前嫌，携手前进。（张乐）

资料：昂山素季获得诺贝尔和平奖

1991年，昂山素季获得了诺贝尔和平奖。她无法亲自前往挪威领奖，只好让儿子代替自己发表了答词。这份答词中引述了昂山素姬的名言：“在缅甸追求民主，是一国民作为世界大家庭中自由与平等的成员，过一种充实全面、富有意义的生活的斗争。它是永不停止的人类努力的一部分，以此证明人的精神能够超越他自然属性的瑕疵。”她将诺贝尔和平奖的130万美元奖金交付信托，用于缅甸人民的健康与教育。对于昂山素季无法亲自前来受奖，诺贝尔委员会主席弗兰西斯•塞耶斯泰德回顾了历史上与之相同命运的其他三位获奖者：德国的卡尔•冯•奥西埃茨基、苏联的萨哈罗夫和波兰的瓦文萨。卡尔•冯•奥西埃茨基是反抗纳粹暴政的英雄，他的获奖被视为诺贝尔和平奖在人权方面最早的授奖。然而，这个巨大的荣誉并没有改变其悲惨的遭遇：他死在了希特勒的集中营中。但是，萨哈罗夫和瓦文萨看到了他们斗争的胜利，看到了他们的祖国终于获得了自由和民主。因此，弗兰西斯•塞耶斯泰德发出了他美好的祝愿：“我们希望昂山素季也看到她的斗争戴上胜利的花冠。”

昂山素季14日将前往民盟党部进行讲演

昂山素季14日将前往民盟党部进行讲演，相关的记者发布会也被安排到14日。[详细]

昂山素季过去21年中有15年遭囚

昂山素季1990年率领全国民主联盟政党赢得大选，原可担任总理一职，但遭军政府宣布选举作废。她因不接受政府驱逐出境的交换条件，过去21年中有15年遭囚。[详细]

雅歌

天优子edmond 发表于 2010-11-14 13:49
回复 undeuxtroiszero 的帖子

如果整个社会的风向变了，我相信人大会逐渐转变的。待到山花浪漫时，她在丛 ...

看你谈了很多民众推动社会的问题，但是你觉得民众如何提高水平？改良志士该普及什么样的惹部火地方and/or中央的东西来推动？现在这些"反动言论"中是不是其实包涵民众应该要具备的素质？

我同时认为右粪太多，正是这些人阻碍真正的思想的传播。

天优子edmond

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提高水平是一个自然而然的过程，我们现在就正在做，很多人都在每天上网，看书过程中学习，成长起来，成熟起来。30年前，民众大多知道GDP,知道外国并不全是帝国主义侵略者，20年前，民众逐渐知道改革开放，民营国营，懂得了市场经济要优胜劣汰。10年前，人们开始关心股市，楼市，关心国家的宏观政策。而现在有很大一部分人都知道TG的宣传有很多虚伪，人们能逐渐的去认清现状，分析问题，越来越理智，开始对民权的要求胜过遗忘任何时代。而这几十年间，TG的禁言政策却没有根本性的改变过，所以民智的启发本来就没有间断过。网络的普及，无疑，推动了这个进程。
但是快速的大量的宣传，就需要警醒了。真正改良志士将来要做的，和现在正在做的，别无二致，坚持不懈，通过各个平台向民众不断传达就够了。至于不能传达什么样的内容，我认为首先那种极端言论肯定是不可取的，比如说说要倒共的，或者是非要建立多党制的，或者煽动民众采取极端方式的，或者用倾倒的方式，强行将中国和外国的某些情况直接进行对比，而不加任何系统说明的，我觉得都不可取。
前三点是加剧了国内矛盾，TG听说有人要夺权，不管是多党制还是倒共，都是夺权的一种方式，如果让领导层感到危机，觉得有人想连整块蛋糕都夺去，就会大动干戈，容易把改革的嫩苗子压死，也会让国内的河蟹们，更嚣张，这样一方面增加阻力，另一方面，容易造成矛盾激化。但我最反感的是最后一点，这种方式，除了会让民众草率得出外国好，中国不好这个结论以外，没有其他。
除了以上的四类，我觉得网络上宣传的言论基本都还是可取的，比如曝光社会不良现象，增加民众的社会责任感，道德观，形成了一种老鼠过街人人喊打的模式，还有研讨经济，社会类问题，让普通民众，对政府的政策，对一些经济，政治的基本概念有个认识和了解，人们具备了相关的知识，才能分辨，情况是真是假，政策优势劣势。才能在将来更好，更理性的监督完善政府职能，而不是糊涂的陷入选择民利还是国利的冲突中去。
普及民主知识，宣传民主的本质，而不是表面形式，让人们知道，自己是国家的基石，有权利去要求国家更公平，也有义务去帮助国家建设的更富强。而不是让人们认为，民主就是人们有什么不爽了，都可以上街去闹，都能够随意罢工。要让人们知道，国家的钱来自于民众，权利也来自于民众，你不能要国家，无缘无故给你变出福利来，也不能让国家，任意侵害你的权利。
右粪是啥？我当时学历史的时候，一下左倾，一下右倾，这么多年过去了，我依然分不清左右的含义。阻碍思想的传播者，应该是很多人说的保守派吧，这些人力量再大，也翻不了天，就和我开头说的一样，这么多年了，民智不是在慢慢开化吗？而且我相信随着时代的进步，这种人会越来越少。

天优子edmond

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这样的消息出现在TG  的宣传平台上，也许是一个信号，也未可知。中国自己的不能说，就拿国外的说说，起码比全面封杀任何有关民主的知识要强得多。

lili-chou

雅歌 发表于 2010-11-14 18:44
看你谈了很多民众推动社会的问题，但是你觉得民众如何提高水平？改良志士该普及什么样的惹部火地方and/or ...

这不是无解么，长工A跟长工B说，这地主太TM不是东西了，真剥削人，日子真难过，地主爷哭了，说被另一个地主爷欺负了，然后长工A和B一寻思，呀，得先对外，地主爷再不对也是自己的地主爷，自己种的地还是他的，要是被人抢了，说不定自己长工都当不了了，走，揍那欺负人的小子去，揍完回来了，安生一段儿时间。长工B又跟A说，这地主爷，真不是个东西，不行，找他闹，谈谈待遇去，地主爷又笑眯眯地来了，那啥，咱开个啥盛会吧，展现咱家的新面貌，其他的地主老爷得来看呢，可不能丢人，长工A，你那烟头别乱丢，长工B，你那屋太破了拿个东西挡上吧，你俩要学习学习，可不能丢咱家的人，长工A长工B一寻思，那就先开会吧，地主爷有面子了，其他人家的长工也不敢小瞧咱是不。会完了，长工A和B又抱怨，地主爷真不是个东西，不行，咱得想想办法，正准备呢，大家说地主爷挂了，接着，小地主爷当家了，长工A和B一寻思，嘿，换了新主子，那咱们等着看看，说不定是个好主子。。。。。然后再循环。。。。。

雅歌

天优子edmond 发表于 2010-11-14 19:58
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提高水平是一个自然而然的过程，我们现在就正在做，很多人都在每天上网，看书过程中学习 ...

有诗曰


左愤喜看洋人出笑话
右愤笑看国人出洋相
左愤多是80后
右愤多是80前后，个别更老的属于发育不良
左愤认为自己有一颗赤诚的红心
右愤认为自己有一个无双的大脑
左愤常以爱国者自居
右愤常以独立思考者自居
左愤的爱国是一腔热血，头晕眼花
右愤的独立是一头雾水，慌不择路
左愤是大脑格式化的产物
右愤是格式化后没安杀毒软件的结局
左愤被称为愤青
右愤自称为精英
左愤喜欢骂人汉奸、走狗、卖国贼
右愤喜欢骂人蠢货、弱智、大煞笔
左愤对异见人士疾恶如仇
右愤对爱国主义视为毒瘤
左愤认为政府是混蛋，但必要的时候它代表国家
右愤认为政府是混蛋，反对它可以不考虑什么国家
左愤处于长期的狂暴状态，有使不完的劲
右愤处于长期的压抑状态，有劲使不出来
左愤有暴力倾向
右愤有自虐倾向
左愤代表的是广大不明真相的人民群众
右愤代表的是一群愚昧无知的“智死分子”
左愤做事常常不计后果
右愤做事总是畏首畏尾
左愤敢于站在马路上骂街
右愤敢于藏在网络上叫嚣
左愤一谈到日本就想起了原子弹和抵制的威力
右愤一谈到日本就想起了日本货和AV女的美好
左愤喜欢抵制，认为这样能强国，天真
右愤喜欢反抵制，认为这样才够独立，盲流
左愤把抵制等同于爱国
右愤把反抵制等同于理性
左愤的抵制源于一种不假思考的感性冲动
右愤的反抵制源于划清界限的简单从事
左愤喜欢谈民族大义和爱国情操
右愤喜欢谈普世价值和民主自由
左愤在论战中尽情享用着言论自由
右愤在论战中极力想扼杀别人“蠢货的观点”
左愤喜欢回忆强汉盛唐
右愤喜欢憧憬西方的月亮
左愤看到的中国是繁荣富强
右愤看到的中国是流脓长疮
左愤言必称爱国无罪
右愤言必称美国万岁
西方在左愤的眼里是万恶的魔鬼
英美在右愤的眼里是崇高的天使
左愤说CNN是个恶棍
右愤说RMRB是个暴君
左愤认为西方的媒体都在给中国摸黑
右愤认为中国的媒体从来没有一句实话
左愤从热烈走向激烈再走向暴烈
右愤从冷漠走向冷嘲再走向冷血
左愤坚定地以为凡是批评中国就是用心险恶
右愤坚定地以为凡是批评西方就是为虎作伥
左愤高举爱国的大旗横扫一切不同意见
右愤抡起自由的大棒打击一切不同意见
左愤大骂卖国贼
右愤大骂爱国贼
左愤的风格是破口大骂
右愤的风格是冷嘲热讽
左愤骂精英没心没肺
右愤骂群众没头没脑
左愤骂右愤反朝廷不反洋人
右愤骂左愤反洋人不反朝廷
左愤自认天朝上国
右愤自称世界公民
左愤说犯强汉者虽远必诛
右愤说有自由处即我祖国
左愤中有大量爱国口号武装起来的流氓
右愤中有大量文化道具装扮起来的流氓
左愤喜捕风捉影而群犬吠月造谣生事
右愤爱片麟只爪而形单影只见乱心喜
左愤喜看洋人出笑话
右愤笑看国人出洋相
左愤目光短浅看不见三尺以外的地方
右愤眼高于顶只看见九重云外的天堂
左愤人多力量大
右愤话少屎尿多
左愤喜搜罗洋人夸中国的材料
右愤喜搜罗洋人骂中国的材料
左愤以国界为沟壑
右愤以国人为沟壑
左愤叫骂直来直去毫无技术含量
右愤冷嘲绕来绕去唯恐卖弄不够
左愤在网吧里宿舍里意淫国家大事
右愤在笔记本电脑上意淫国家大事
左愤讥笑右愤怎么不出国
右愤讥笑左愤怎么不回国
左愤脑子少了一根筋
右愤脑子搭错几根筋
左愤最恨洋人骂中国
右愤最喜政府打左愤
一贯仇恨洋人的左愤打击右愤的武器是，“连洋人也向中国服软了”，
一贯仇恨中国政府的右愤打击左愤的武器是，“连中国政府也打击左愤了”
左愤转变为左派需要漫长的磨砺
左愤转变为右愤只需要一念之差
左愤的成长终点有多种可能性
左愤最悲惨的下场就是变成右愤
左愤是右愤永远挥之不去的恶梦
右愤是左愤长相厮守的墓志铭
左愤反对的对象依据自己的感性判断
右愤的反对声音依据左愤的立场而定
左愤从不反思对方的立场
右愤从不反思自己的立场

我爱考古学

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路灯兄，一直觉得你得见解比较理性。
这里向你进一步探讨，首先我申明我的观点，我支持民主，但是我觉得现阶段中国缺乏条件，而且我也不知道这个条件。你的学科是社会学，正好可以补足我的学科上的所差
历史学家分析欧洲之所以诞生民主，其整个过程是反复曲折的，而且是建立在基本的人性的自私程度上的。
希腊诞生民主，是以迈锡尼中央王权灭亡为基础的，中央王权灭亡之后，城邦制国家形成，一个城市，一个国家，普遍情况下，在一个成年男性公民仅仅只有4000人的城邦，很难想象民主制以外的制度如何保障城邦的独立。因为城市中的大贵族，僭主，没有足够的财力跟势力武装起一支私人军队。如果需要保卫城邦不被兼并，必须有全市人的配合，也就是整个公民阶层的配合，政治POLIS的词源，就是成年男性公民聚集在一起，一起讨论并且决定这个城邦的大部分的决定性的事物的。
而配合背后恰恰是妥协，但是现在呢，当我们面对我们的祖国时候，5000年历史包袱，封建遗毒，广大领土的差异，大一统的根基，我们如何让这种在生死存亡关头养成的习惯来代替所谓的大一统专制呢？须知从历史上看，专制其实是历史的普世发展，民主才是偶然的。
落实到我们国家，就是整个民族的心理跟行为模式的调理。
这样一个工作，究竟怎么做呢？

Gregory_Wang

firedd 发表于 2010-11-14 17:39
腾讯上面居然也出现了这个报道

今晚和室友談了一下昂山小姐, 談后我覺得在緬甸問題上有个道德与经济的矛盾. 缅甸境内有输向中国的油管,中国在缅甸海域有着庞大的油气工程.因此中国对缅甸军政府总是很暧昧.昂山素姬, 会否让你想起现在的达尔富尔(蘇丹)问题呢? 我們總是說民主民主民主, 但民主除了是一個人權的最佳表現形式, 或許也是一個攻擊的工具.

南風窗曰: "苏丹对中国而言,是目有海外最大规模的石油投资,同时苏丹是将来开发整个非洲石油的立足点.而苏丹问题的国际化,不仅将损害中国海外石油战略,它也将是威胁中国势力范围的一个糟糕先例.中国对自己势力范围内,如缅甸,都可能因包不住的"内政问题"最终变成国际问题而逐渐丧失控制" source: http://news.sohu.com/20040917/n222094334.shtml

有點跑題了,不過看到剛好有人關注緬甸的消息, 就插嘴一下:P

firedd

Gregory_Wang 发表于 2010-11-15 00:41
今晚和室友談了一下昂山小姐, 談后我覺得在緬甸問題上有个道德与经济的矛盾. 缅甸境内有输向中国的油管, ...

风云人物通常都有争议性，主要还是源于各方的利益不同。

人是消耗性动物，本性就是掠夺资源，其他软性的东西只是起到一种平衡的作用，并且当然也相互影响。
刚才洗澡还在想，绝对公平的事情，根本没有，最重要的一点还是妥协。
政治说到底还是为了平衡各自的利益关系，我一个窝头就能管饱，你得吃燕窝才习惯。

历史上大国崛起过程中都曾遇到各种的利益冲突，重要的是因时利势，尽量去解决吧。

kekek

调动民众监督的解决办法：
1. 规范行政诉讼制度，简化行政诉讼程序，完善司法独立
2. 社会舆论和媒体的自由化，似乎这一点是老胡做得最糟糕的。。
3. 加强纪检委的群众举报机制，开设举报热线或举报窗口？。。
4. 行政事务（比如政府采购）及公务员收入的规范化和透明化
5. 进一步落实人代会制度，优化基层选举机制
等等。。
其实每一项具体实施起来都很复杂，我们的党也正在做~

雅歌

firedd 发表于 2010-11-15 00:12
风云人物通常都有争议性，主要还是源于各方的利益不同。

人是消耗性动物，本性就是掠夺资源，其他软性的 ...

妥协难道不是民主的方式么

橙色路灯

我爱考古学 发表于 2010-11-14 22:47
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路灯兄，一直觉得你得见解比较理性。

你提出的这个问题，中国历史上，从鸦片战争时代林则徐魏源开始，经历了几次大的辩论，如洋务运动时期，维新变法时期，清末宪政时期及辛亥革命时期，一直到上世纪三四十年代才真正达成共识。可惜，一场反右一场文革，国人上百年的探索灰飞烟灭，我们这代人需要重新探索。

如果要解释这个问题，足可以写一本书了。时间有限，我只能简略提几个点，有时间我们一起去探索。

1. 特殊性与普遍性的关系。

一个新事物的诞生或许源于一些特殊的要素，但是，这并不影响他存在发展的普遍性，关键看他是否顺应了人类的发展需求。比如，蒸汽机电灯声波原子等新技术，第一个发明者肯定具备某些别人不具备的特殊要素，比如知识构成，环境，机遇，等等。但是，这项技术一旦被发明了，应用者就不一定非要具备当初发明者的那些要素了。再比如市场经济。当初首先形成资本主义萌芽的几个意大利沿海城市的确是因为其得天独厚的地理人文环境，但是，市场经济的模式及意识一旦形成就不仅仅局限于当地那种特殊条件了。洋务运动30年，抗战之前民国的黄金十年及改革开放后的30年，都证明了小农意识的中国人也可以搞市场经济，而是很有效率。

2.独裁与民主之别，不是中西之别，而是古今之别。民主共和是现代化，而不是西方化。

无论东方还是西方，古代文明里都能找到专制的特色，也都能找到近代文明的影子。比如西方的宗教迫害焚烧异教徒，而中国各大宗教却自由传播。比如中国民贵君轻思想，天子犯法与庶民同罪思想，等等。西方古代有过共和制的城邦，中国大周朝有过共和政权等等。不同的政治派别，根据自己的需要选取对自己有利的历史点滴来证明自己的历史合理性。其实，都只是牵强附会而已。因为，现代社会的民主共和思想与以前的有根本不同，是个全新的新事物。这就如同现在火箭与中国古代的火箭，虽然都叫火箭，其实有本质区别。

3.传统的有限性与教育的延续性。

一个民族的传统可以有5000年，但是一个人学习及记忆的时间却只能有几十年。因此，一个国家的教育比这个民族的传统更能影响人。一个祖宗30代都讲中文的人，如果放到法国家庭里去教育，也只能会讲法语。韩国朝鲜同宗同族几千年，经过几十年的不同教育，却形成了两种完全不同的民族性格。港澳台与大陆的区别也是如此。两岸的不同，不是地域或传统造成的，而是两种不同制度下进行了2中完全不同教育造成的。如果中共统治台湾，他会更像朝鲜而不是会是韩国。

4.民主是近代科学发展的必然结果，是不可阻挡的历史潮流，政治文明的发展势不可挡。

一个君主可以独裁，因为他的权力是天给的。西方有君权神授，中国称天子。即使武力夺权的刘邦，还要编个斩蛇起义白龙附体的虚影故事。到了近代，自然科学的发展把这些独裁者掌权的理论根据彻底打破了。这个是不分东方还是西方的。人类从愚昧走向文明是个必然。

5.有关民众素质问题。
素质有两个方向，民主素质和愚民素质。这两种素质都是后天培养的，而且，愚民素质的培养需要花费更大的力气。一个人天性是为自己说话的，这符合民主素质。要让民众学会替政府说话，这是需要培养的。韩国人朝鲜人分别建国的时候素质没差距的。经过几十年不同教育，朝鲜人的愚民素质比较高，韩国人的民主素质比较高。不是素质高低的差别，而是素质性质的差别。

另外，在法国读书的同学，感觉法国人比我们的素质高的远不可攀吗？可以想象，法国人美国实行民主的时候，他们的国民素质会有多高。

6.你提到的小国可实行民主的问题，卢梭的社会契约论里有相关论述。一个小国实行君主制或许可以有效治理，但是大国就不容易了，他容易产生天高皇帝远，政令难通的问题。一个好政策也难以持久。

时间有限，以后有时间再继续讨论吧。

天优子edmond

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你提到的，我主体是同意的，在某些具体的点还是有些不同的理解。
首先说我认同的地方，民主绝对是世界的发展趋势，从人类起源的氏族社会到奴隶制，封建制以至于到现在，权利是逐步逐步下放和均分的。究其本质，我认为是因为生产过剩，教育的普及，让人与人之间的差异越来越小，所以，越来越多的人要求更多的权利，要求均分权利，这就是民主的本质。所以随着生产力上升，人们越来越同质化，能力和价值观越来越相近，民主肯定是大的趋势。
然后来说说跟你理解不同的地方。
1，普遍性和特殊性，民主是一个制度概念，就和你说的一样是一项发明，但是这项发明用在什么地方，怎么用，是要区别对待的。你举例是电灯蒸汽机这些，这些都是工业领域的发明，不会造成巨大的威胁也不存在隐患，所以不会受到抵制或者滥用。相对于民主这个发明，我举另一个例子，核能，运用于武器，还是民用？这是各国争持不下的论题，美国因为核能让二战迅速结束，苏美却因为核能，各自劫持了半个地球，中国因为核能，为70年代的国际政治地位奠定了基础，法国因为核能，可以把电灯从天黑点到天亮。如果当年是希特勒率先发现原子弹，二战的结局也许就会被改写。相对于中国来说，中国最厉害的武器就是人多，最大的包袱还是人多，而民主，无疑是让这股巨大的力量得以启动的钥匙，在某种方面来看，和核能是相似的，那么要如何进行民主化，才能让这股力量发挥其正面的效用，而不是出乱子就是一个问题。法国百万人大罢工是全国性质的，中国百万人只是省级的水平而已，甚至有的市就可以支持百万人的规模，如果中国按照这样的规模罢工，示威，游行。虽然比例一样，但影响肯定不是一个数量级的。这也是我支持逐步渐进式的民主方式，我认为民主，要从下到上，从提高民众的辨别能力开始，最后扩展到权力中心去，这样既安全，来自上层的阻力也小的多。
3，传统的有限性，和教育的延续性，这两个概念就不是一个平台上的东西，虽然有联系，但不能进行直接的比较，传统是结果，教育是方式。所谓传统，是人类在长期的生活实践当中，逐渐养成并延续下的思维习惯和价值标准，然后通过教育的方式往下延展的。在时代的变迁当中，能传承下来传统是基本不变的，忠孝礼仪，这叫传统，你再怎么教育，不会改变多数人的基础价值观。法国，美国，在申请国籍的时候，依然要求，人们宣誓效忠，这不是形式，这和国家的教育也没关系，美国人不需要和中国一样进行长篇累牍甚至洗脑式的爱国教育，但是美国人也知道忠诚，这就是传统。中国的古代讲究，君君臣臣，父父子子，这是统治者的意识，大家都有这么一个概念，但并不牢固，一旦这个关系被打破，这个意识就不再存在了。朝鲜韩国同宗同源，他们知道古代朝鲜的节日的含义，有着同样的基础价值观，知道什么是好，什么是坏，国家不教育，自然有长辈教育，长辈不教育，自然有旁人教育，这是一个氛围，不是想逃就逃得开的。中国的教育有问题，传统也出现了危机。日本明治维新，导致了大量的传统道德观的丧失，日本政府，在80年代，用政令的方式，挽救了一些，但依然缺乏。和现在中国市场经济以钱为导向的教育一样，填鸭式的教育，只会让社会出现更多裂痕。
5，你提到素质，首先，我就不同意，你所谓的愚民素质的提法，这本身就是贬义的提法。政府和国家是两个概念，这是很多人的共识了，TG这是国人的提法，我们知道TG和中国的区别。但是外人提起的时候，不会说TG如何如何，他们最常用的提法是中国如何如何。虽然事情是TG做的，但罪过，却会怪到国家头上去。从当今现实来看，不管再怎么讲究人道，人权，公正无国界，现在的世界依然就有国别，民族等等多层分化，雨果骂他的祖国，骂的是狗血淋头，法国卢浮宫依旧摆放着来自世界各国的珍宝，问那些以自由公平博爱为国家原则的法国人，谁会倡议，游行示威，把这些归还到各国去？所以，在这个有差别的世界里，人们不得不在自我意识里，加上一条，国家意识，我再次重申，这不是奴性。在选择的时候，常常会因为国家利益和个人利益的冲突，而产生混乱，有人认为，个人权利不可侵犯，有人认为，国家利益高于一切。这都不可取，都很偏激。最好的是取个则中的办法，在这之间找到一个平衡，在不损害国家利益的前提下，实现个人利益的最大化，我认为就是民主的最好归宿了。人有兽性，趋利避害是本能，根本不需要教育，人生来就是自私的，绝大多数正常人都知道自己的权利受侵害的时候反抗。但要让人理解并且清楚这个度，个人和国家的利益如何分配和取舍，才能达到，让国家立于高峰不败，让人民也能安居乐业，就需要教育了。
以上是就个人见解，欢迎指教！

POISONBLEU

回家种地了

undeuxtroiszero

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再补一下：
2.独裁与民主之别，不是中西之别，而是古今之别。民主共和是现代化，而不是西方化。
民主意识及民主制度形式的形成不可否认，西方要早很多，社会基础还是有差别的。当然现在中国需要民主大势也是不可挡的。
一个小国实行君主制或许可以有效治理，但是大国就不容易了。这个说法太相对局限了，其实与一个国情对称的民主形式才是必须的，没有大国或是小国更容易实现的绝对性。