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楼主: Nimoo

租车在尼斯海滨公路车窗被砸,所有行李被盗损失惨重!

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新浪微博达人勋

引用:
原文由 小五小五 在2011-07-22 12:33发表
法国有些地方一直很乱

尤其是旅游,已经其他短期流动行为较多的城市

比如巴黎。

另外,部分法国人,包括警察,对中国人极度仇视。

巴黎机场的小黑屋大名鼎鼎就不说了。

中国人被抢劫一般也得不到有效的处理。

当然这个除了官方的和谐之外。中国人自己的忍气吞声,和没有政府的支持也是重要因素。

同比,黑人,黑人就很抱团,呵呵。无论选举,还是游行。欢腾的很。



“同比,黑人,黑人就很抱团,呵呵。无论选举,还是游行。欢腾的很。”这个印象深刻!
2011-7-22 17:19:30

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新浪微博达人勋

关于尼斯的帖子:

ZT:
leevickey:
所有觀光地都要小心
一般中國人最多帶現金,這是眾所皆知外出旅行最重要是穿戴越低調越好,在公共場所小聲談話不要招來小偷注意跟蹤,開車旅行一離開車最好把東西都帶走,甚至當地人放一個小包在車上實在沒什麼離開時也要拿走,為的就是怕小偷以為有東西可偷打破車窗,再求保險公司理賠也是挺麻煩的,在路上走只要有人故意搭訕靠近甚至是小孩,都要馬上避開.
這種事不只在法國,我以前聽說整團去吃飯時,行李在大巴上全被撬光這是在義大利.
我還看過更誇張的事,以前停車都是投零錢有一天星期天,一個人拿著榔頭敲打這投幣機,接著錢就掉出來沿街一直打下去,大家看著沒人敢出聲等到半個小時,警察才到.
在這裡正在鬧事時,警察不敢單獨行動都要招一堆人那可有得等.
你的慘痛遭遇很替你難過,發表出來讓大家警惕一下非常好.


ZT:
CHATON75:
唉,我也被偷了整只箱子,我还和那些小偷交涉了几个小时,先说给一点钱就还给我,后来一打开我的箱子就不想还了,那些恶心人的嘴脸真叫人想吐啊,想起来就作呕。

我非常能理解你们,吃一鉴长一智,只能这样,以后多加小心,祝好运。



转帖:
原来去尼斯住BAGPACKER的时候,一起拼房的另4个人有三个遭遇勒索!



转一下在南法类似遭遇的同胞的回复,我就不多言了,再多说有妖魔化传说中的神圣法国的嫌疑:

lz 我们两年前在普罗旺斯自驾游的时候也遇到了同样的情况。车窗被砸,车内东西全部被清空,连我的外套都不剩。。。当时也是损失惨重。开着破了窗户的车子去警察局报案,不过2年过去了,什么消息也没有,早已不报希望了。
不过当时,所万幸是我们一行五人所有人的证件和银行卡相机都是随身携带的----我在外旅游的宗旨是证件手机银行卡放在一个贴身小包包,人在包在!
所以后来,我们痛定思痛,空着手,拿着银行卡把剩下的行程走完了。可谓是坚强乐观到底。

不过现在想起来当初丢的东西还是很伤心。。。那次出行是我多年来最奢侈的一次装备。。。从那之后我再也不敢带那么多好东西了

当时我们计划从普罗旺斯avignon南下一直到马赛,然后沿着蓝色海岸到摩纳哥玩的。。。被盗地点发生在欧元5元币图片上的那个双拱桥。从那开始一直到尼姆,马赛,我们看到黑人阿人都没心情玩的。。。

蓝色海岸那边富人已经很多了,没想到lz也中招了。。。

还有就是一定要记住的,我们租来的车的车尾数都是有规律的,当地人一看就知道。
另外,一群中国人在外还比较显眼,千万不能把车停在不该停的地方。哪怕多掏点钱呢。。。

希望以后的朋友都平安吧!!!



有网友说:
引用:
________________________________________
刚查到的,在巴黎(或许全法国)租的车是会有一个特殊的牌照以51结尾,将会告诉匪徒,这是游客的租车。
Visitors should also be aware that their rental-car license plates often signal that they are tourists. Many of France's rental cars are registered in the Marne region for cost reasons and therefore have license-plate numbers ending with 51. Those who rent such cars should avoid leaving their belongings in a car whenever possible.
________________________________________
2011-7-22 17:19:57

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新浪微博达人勋

关于巴黎的遭遇:

ZT:
2009-05-27 10:19:04“ 左边卫”:
  我在法国的埃菲尔铁塔上,被偷了钱包。
    丢失了所有的卡和护照。
    这个让我更加确定了一点。
    我以后不会再买法国货了,
    去TM的LV、去TM的标志车、去TM的家乐福……
    必须强烈抵制。
    
    还是在国内旅行吧。
  
  回复LS:
    在巴黎必须万分小心。。。
    各种移民,十分危险。。阿拉伯人,黑人,东欧人,十分猖獗。。
    尤其对外国人,旅游者。
    我的一个同学,所有留学材料,大量欧元被偷。。!
    我觉得国内是最安全的。。深更半夜走在北京,一点问题都没有。。要是在巴黎。。。后果会很糟。。
    
    这个电影设定在巴黎,剧情不算夸张。那个法国警官的做法,也稍微反映出法国人对移民的态度。

  “Andyzhan”:
  “我前段时间到机场接朋友,在地铁快要关门的一刹那,朋友的包,被两个黑奴抢去了,所有、一切重要的东西全部丢失,钥匙丢了连家门就进不去了。。。一个月了警察局没有任何消息,法国啊,表面的光彩。。。法国啊,让人欢喜让人忧。。。”


引用:
________________________________________
davidysj:“虽然是一年前的帖子,还是要对楼主说就当破财免灾吧。我06年去法国出差,刚下飞机,在戴高乐机场TGV车站就被人把随身背的电脑包给抢了,护照、机票、电脑、相机等等全丢了。去机场报了警,和楼主享受的待遇差不多,法国警察一句话就把我顶回去了:给了你报案记录,你去找保险公司索赔吧,这里小偷太多,丢的东西很难找回来!
在那之前我有不少同事、朋友在法国和西欧其他国家被偷被抢的经历,我一直没当回事,从那以后我每次去法国都警惕性特高,看到黑人、阿拉伯人或吉卜赛人就下意识的把包报好!”
________________________________________

“metzger”:
“我的2个同事在巴黎就被黑人抢过,他们刚在路边坐下还来不及点菜,2个黑人抢过其中一人的包就跑没影了,还好只是损失也一些不重要的物品和火车票。

在斯图加特博世总部,知道我们有出游计划的德国人众口一辞:意大利是个贼窝,一定要看好钱包。
估计他们都吃过亏。”

ZT:
worest:
“RER遭遇小偷 大家留意”
http://www.go2eu.com/bbs/viewthread.php?tid=281893&extra=page%3D1


来巴黎的同志们注意了
前两天从戴高乐到市中心的RER上 我是一个人 遭遇两三个老黑
当时我正在研究地图 其中一人估计把几个欧元硬币扔在地上 装作去拣
吸引了我的目光 另一人动手翻我放在旁边座位的包
由于我的拉链比较难开 他没有得手 被我发现后迅速下车
他们是趁着到某站开关门的时间进行的 估计在北边 还没进市区

我是去巴黎附近城市参加会议 得知一位从美国来的中国朋友遭遇同一群人
笔记本被拿走
请大家留意

ZT:
kelly_fr:
我来巴黎2年遭遇3次
第一次被抢了MP3 当时真的是没有注意 被人跟踪了 我连叫都没有来得及 黑人就没影了
第2次被抢很无奈 我骑车 在6大附近 按理来说这个地方算安全 还是大白天的 旁边路过一个男的 等过了一个路口后 忽然他跑过来把我推倒了 然后就把我包给抢了 还好给追回来了 他们就是随便抢一下 抢了就抢了
说报警 我当时腿出血 裤子破了 警车从我身边过去 我拦车都没有理我 我还报警?我彻底绝望了 !
第3次 下地铁的时候 因为已经有2次经历 凡事很小心 我很确定没有可疑人在我身后 结果在地铁车门关门的那一刹那 一个黑人从车上跳下来 我如惊弓之鸟 从他跳下来的那一瞬间开始 我起跑了 一顿跑啊 本来以为到入口遇到那个办公室的人就好了 结果那天没有人在里面 我只能继续跑 跑出地铁站 一直到公车站等车的地方 我停下来的时候 就开始哭了 那黑人在后面追我的时候 还喊呢 我吓死了都从此以后 我走路时不时就猛回头 把后面的人都吓够戗



在巴黎等地的华人,每到过春节前,必容易被抢!这个道理很简单,因为要过节了,华人都会出门大量采购,或者往家里带东西。

听大姐说,以前有个中国女子,春节前出门去附近的超市采购,结果回去晚了,走在小街上,被一伙十来个十几岁的男孩侮辱殴打至死!



Travel69:
“同情楼主。个人觉得法国,意大利,西班牙不适合无经验的或不懂当地语言的游客。一般东西丢了,你就别想找回来。这一点各国警察都不会给你去破案的。(当然法国警察态度不能原谅)。要想把东西找回,只由雇私人侦探了。在中国给外国人办案快,是我国的国策,外国人是一等公民,中国人是二等公民。但到了国外是本国人一等公民,中国人作为外国人是二等公民。所以不要用中国政策去推断外国的政策。所以国人不管在哪都是二等公民(除在古巴,朝鲜,伊朗等国可享受外宾待遇外。)”


ZT:
对楼主的遭遇深表同情,想起了去年在巴黎对小偷真是防不胜防,能被偷两次,也算是一次impressive的旅行了。先是下了飞机,坐戴高乐到市中心的RER线,被一小阿在车要在中间停车时夺包而下,还好,反应迅速赶下火车抓到小偷,因为怕火车走掉,便给了小偷一拳又回到了车上,在巴黎呆了一个星期还算平安,住同学宿舍,晚上回去的也很早,可是离开巴黎是要在戴高乐坐第二天早上的飞机,所以就和另一同学决定在机场留宿一夜,结果百密一疏,两人同时睡着,只是稍微用身体压了一下随身携带的D60相机醒来后不翼而飞。马上找机场内的警察,查了监控,但是警察告诉我,因为没有看到小偷作案,也没有目击证人,所以即使抓到了小偷也不能拿他怎么样。不过那个警察态度还不错,但还是爱莫能助,只是做了笔录。
在法国、意大利、西班牙这种国家被偷真的是很无语,除了自认倒霉没有任何办法。


链接:
《巴黎春节行(遭遇抢劫)》
http://www.go2eu.com/bbs/viewthread.php?tid=245461


2月16日
今天我们团队中有个阿姨因为在法国读书的女儿要来看她,于是我们其他7人一大早离开酒店坐地铁换RER去凡尔赛,在RER上没多久,就接到了阿姨的电话,不幸的事情发生了,她和女儿以及女儿同学3人,刚出酒店没多久就遭到了3个黑人夺包抢劫,阿姨在地上被拖行数米远最终被黑人夺包逃进旁边的大楼,所有现金均在包内。报警后,先后来了4个警察,其中2名上楼搜查,但由于没证据,法律不允许挨家挨户搜查,最终没有结果,可气的是就在警察上楼搜查之际,阿姨的空包不知从哪层楼被人扔了下来。警察说这种情况他们也没办法,只简单录口供了事。虽然我们已经快到凡尔赛了,但这件事足以影响我们游玩的兴致,毕竟是一个团大老远来到这里的。这个区域是巴黎的19区,后来听当地人说这是巴黎治安状况最差的区域,抢劫、偷盗时有发生。还好由于阿姨年龄偏大,没有力量争执,所以除了受到惊吓,被拖坏皮鞋外,人身没有受到伤害,不幸中的万幸。


转帖:
看了LZ的悲惨遭遇忍不住也讲一个真实事件. 同事几年前到法国某地培训数月,期间在巴黎La'defence(在新凯旋门附近)一家酒店(貌似叫I'BISI)大堂的卫生间内被三个当地人尾随,遭痛殴,被抢走随身财物! 这哥们儿也是老江湖(supersales那种),在被打倒在地,血流满面的情况下,与劫匪沟通,说你们把机票和护照留下吧,拿去也没用! 歹徒遂弃之,逃逸! 此事最后也不了了之!



kontrabass:
“法国街上有很多骑轻骑摩托的黑人阿拉伯人,专门看停在路边的车.如果里边有值得拿的东西,他们就砸碎车窗,拿了就跑.

他们不偷车,只砸玻璃.在法国可以经常看到车窗被砸碎贴着塑料布的车.想要避免此类事件,就不要在车里留下任何值钱的东西.”

svis:
“楼主难道不知道法国是小偷的天堂、是全球盗窃犯罪最高的国家?,去法国之前就该先作一些攻略。”


“无言”:
“法国,治安似乎和意大利不相上下

N年前在那里,去接朋友,结果接到的就是光人一个,行李在大巴车行李箱里被盗

另外,还碰到冒充警察,查车,然后半抢半偷弄走财物的

呆的时间长了,我觉得治安还不如巴西,阿根廷”


欧洲都是这样的,习惯了就好了。
出门在外自己注意安全是很重要的,永远不要在车里放贵重物品。我开车出去玩在停车时经常都把副驾前的抽屉打开,告诉小偷们没啥可偷的。

警察就是这样的,他们根本不管你这样的偷窃案,因为在法国都是有保险的。你被偷了,他们给你出个证明,你的损失都是可以保险赔给你的。

此外你给大使馆写信根本不会有用,别浪费精力了,没出人命是不会引起关注的。调整好心态,别浪费了这次旅行。!


同情LZ了,不过法国就是这样了,我在巴黎,被抢两次了,一次在地铁里,一次在学校里。。。不过你的法国同事说的没错,抢劫和小偷基本都是非洲移民和阿拉伯移民!


太大意了,法国这事很常见.我想中国你也不能把那么大意.
停车后尽量不要去开车尾箱和放包之类的东西进去.就是要放也要在半途中,或者开车前调整好,到目的地后下车走人.否则真是招抢.招偷.
那么多无业的阿人,酒鬼,吸毒的人,在闲逛,看到你们一群中国人(=大把现金),又开宝马,又把所有东西丢车里了,然后全部走了....
要知道,对穷人来说有一包烟都会去砸你的玻璃,何况,你的里面肯定有很多价值的烟.
对吸毒的人来说一为了撬一个CD机,可能卖不到30欧,但可能毁坏门玻璃,及装饰面板,造成几千欧的损失,这就是美丽的资本主义国家的阴暗面. !


ZT:
散记 走近法国(13)——如此糟糕的法国治安!

http://yuying1014.blog.sohu.com/109305921.html

......
......
开餐馆的温州人小刘告诉我,他已多次被抢。新买的一辆汽车,刚开到家门口,就被几个阿拉伯青年拦住,用枪顶住他的太阳穴,把他拉下车,然后把车开跑了。他的夫人小燕,一次出去办事,在香榭丽舍大街遭抢。小燕走在人行道上,忽然一辆摩托车冲上来,拽住小燕的背包就跑,小燕被拖得满身是血。包内证件、信用卡、手机以及上千欧元都被抢走。满身伤痕的小燕忍痛到警察局报案。警察要她出示证件,她说证件被抢了。警察说:没有证件不能登记。小燕说:我在法国生活了10多年,入了法国籍,为什么不给登记?我是纳税人,你们拿着纳税人的钱,为什么不保护纳税人的安全?那警察被问得老羞成怒,大叫道:你再吵,我就关你24小时禁闭!

宽阔的香榭丽舍大街那样美丽,但街上游客左顾右盼,行色匆匆。人们把双肩背包紧抱在胸前,或挂在脖子上,外罩一件大衣。有谁敢在美丽的香榭丽舍大街上漫步呢?

歹徒连大使馆的车也敢袭击。一天,中国驻法大使吴健民的夫人乘车办事路经香榭丽舍大街,遇红灯车停时,两辆摩托冲了上来,将大使汽车夹在中间。两个阿拉伯青年用钢盔砸碎车窗,伸手抢车内东西。司机见状立即开车,才免遭劫难。到警察局报案,警察斜着怀疑的眼神说:怎么能砸中国大使馆的汽车呢?这根本是不可能的事。

法国警察的无能,大概是被歹徒袭击怕了。据报道,每年都有25000多名警察、宪兵遭到暴力侵袭,其中巴黎就有2000多名警察成为暴力袭击的目标。警察面对歹徒一般不敢轻举妄动。巴黎十三区中国城一家华人金融公司,遭到蒙面持抢歹徒冒充警务人员抢劫,歹徒开着装有蓝色警灯的汽车,在五分钟内,砸破公司的防弹玻璃,将现金一扫而空,然后一路警灯闪烁,逃之夭夭。公司人员马上报警,但迟迟不见警察前来。又打电话给警察局,警察问:“歹徒走了吗?”“早跑了。”“那好,我们马上就到。” 又过了10多分钟,姗姗来迟的警察,开始登记被抢的经过。

除了抢劫当地华侨和来法旅游、工作的中国人外,抢劫团伙还把目标对准了来法的中国团组。中国团组比较容易识别,常常是西装革履,成群结队,且携带大量现金。因为逗留时间短,即使作案被抓,也不会有人到法庭指证,最后都不了了之,只好放人。......


qseal55:
“2011年6月17至19日我也是和太太到法國渡假,多次發覺有小偷貼近,6月18日在羅浮宮2樓油畫館看"蒙娜麗莎肖像",人頭涌涌看名畫,突然聽到有人叫喊被人偷了錢包,原來是香港旅行團的女團員,損失慘重但幸保護照没有被偷.
旅遊西歐兩週,發覺整個歐洲小偷猖獗,我在意大利Verona發覺有一北非青年,拿着手機跟着我們約30分鐘.經驗之談:錢包護照放在小腰袋內側再加小扣.小額碎鈔放在襯衫袋,因為是攝影愛好者,所以出遊都是帶備輕便"GITZO"脚架,拍攝之外可以作防身之用.”

2011-7-22 17:20:30

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新浪微博达人勋

云兄,你我这种喜欢到处跑的人,以后都得小心加小心啊!
以前很多事情不知道,并不等于没有在发生。看前面回那位市长的主页的TX所写的,这就是为什么大多数在法国被盗抢的国人回来都不吭声的主因。再有,多数中国游客不要说法语了,就是英语,在警局报案能把事件讲得清楚不?

[网友湖州人发布于2008-3-14 7:01:28]
支持你。敢于说出实话。年前去西欧,在巴黎机场公路上,我们的车子也遭袭击了,丢了价值8万欧元的钱物。怕被人讥笑,一直不敢说。巴黎,盗贼四起,不是好地方。中国使馆和旅游公司,应该把真相告知中国公民。

2011-7-22 17:21:06

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新浪微博达人勋

继续小结,关于马赛:

ZT:
“染色世界”:
“偶在南法埃克斯混过两年,期间去过马赛无数次,两次在老港亲眼见到小阿用刀顶着外国人明抢。
反正偶对法国,特别是马赛,巴黎,还有法国人没有丁点滴好感!(其实偶对外国人都没什么好感)
不过还好,偶一次没碰上过。倒是10月去巴黎旅游,好几次被小黑,小阿用低级计量纠缠。好在偶是从天草来滴,什么大场面没见过!
对楼主的遭遇深表同情!”


“蝎之传说”:
“马赛,这种地方是一定要小心的

我以前也跟你们犯一样的错,所以人都说委内瑞拉危险,我还一定跑到委内瑞拉去被别人持枪抢劫......

马赛整个法国治安最差的地方,虽然比哥伦比亚委内瑞拉好很多,但是还是要注意小心.....”


“tg1212” :
“呵呵 同情
2009年冬天,我们同行的一个教授在索邦大学门口被抢,连陪同的法国人都觉得不可思议。也是摩托车+阿拉伯人+砍刀。
后来到马赛,我们搞了个“马赛队形”就是女士在中间,壮丁在后。一旦有人落下,就呼唤“阿拉伯人来了”,效果不错。”


ZT:
"azul":
我后来在马赛滞留等待离开时听说,当地小偷已经职业到,砸开汽车后窗处的小窗,把后座掀开,再从那里把后备箱的包包掏走的。

去马赛前我看到各方资料说那里乱,所以计划到后第二天一早就要离开的。原以为自驾既可以随意,又能把包包藏在后备箱里不引人注目,所以才网上订了车,打算租车自驾的,没想到,还没等我拿到车,仅仅是在租车行打算办理取车手续,就因为大早上10点多钟,工作时间里租车行却没人,我跑到旁门去找人,距离街面不到10米,就被抢了。

从警察局做完笔录,回到租车行请车行帮助出具退租证明时,遇到一个路人,问我,有没有追回包,然后就说,这地方是有团伙的,如果我第二天再到那儿,说不定还能见到抢我包的人,但他警告我千万不能靠太近,说那些人经常三五成群、带着刀。我听了这话,就知道了,当时那么多人看到却没有任何人做丝毫的阻止,是因为,他们害怕。而我不禁也要暗自庆幸,幸亏我人还安全......

那家租车行是EUROPCAR的,就是穷游上推荐的信诺,位于火车站附近几百米的距离,地址是:59 Allees Leon Gambetta
。提醒大家注意了。



“jonesasm”版主:
“马赛是法国最乱的城市!阿拉伯人实在太多了。

这样的事情的确是天天发生的。怪法国警察无能治理!

楼主开车没有锁门的确是失策了。你自己也有责任的。”



“fanti”:
“今天打电话,有个同学参加的旅行团在巴黎,大白天车上,等红灯时,座第一排的两个女生包被抢了,是公开跳开门上来抢的,4个男的,两个上来,抢玩就跑。”


“乡村路”:
“我去过2次巴塞罗那,2次被抢。。。。。
马赛我每次去都把自己打扮的跟流浪汉一样。。”



“kahala”:
“唉,欧洲国家的阿拉伯人越来越多了,还有部分黑人,可是要小心提防这些人,首先就是自己一定要做好能做到的防护措施。我妈同事一行三人在铁塔附近,两人登塔,留下一个50多岁的大叔在塔下,结果被三个小姑娘给抢了,大叔一路追去,最后在法国民众一致援助下,把东西抢回来了。”
2011-7-22 17:21:25

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新浪微博达人勋

法国这类事情多了去了,前年,我们三个男的在马赛火车站前15分钟内被抢了两次,幸好刚有巡警经过,抓到第二轮抢劫的一个疑犯。
2011-7-23 09:01:16

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冰井泉香 发表于 2011-7-23 10:01
法国这类事情多了去了,前年,我们三个男的在马赛火车站前15分钟内被抢了两次,幸好刚有巡警经过,抓到第二 ...

“冰井泉香”,你们这个运气也是的,能在15分钟内被抢两次!马赛真是只有比传说中的更严重!
2011-7-25 09:43:56

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naclxp
lz,过去那么久了,释怀些了吧。

除了俄罗斯,欧洲别的国家我都跑过了,法国我更是常住。我个人的看法其实法国治安问题,主要突出集中在巴黎和地中海沿岸(尤其是马赛,我艹,路上全是他妈的黑人,穆斯林),在巴黎住的几年里,北面几个著名的混乱区我从没有涉足过。三个大城市里,里昂相对属于很不错的。问题在于,巴黎和地中海沿岸是旅游目的地,所以治安问题很容易就被放大。


海滨一般是外地或外国游人较集中的地方,当然也是小偷集中的地方,但是街头没有一个巡警也是令人无法理解,而尼斯警方拒不出现场更是让我迷惑不已。看看下文就知道答案了:
击毙劫匪成导火索 法国南部骚乱警匪枪战

http://www.oushinet.com/Page/546/zhdpreview/on/zhdprintmode/true/infoid/80099/sourceid/2794/pubdate/2010-07-18/default.xhtml

恶性犯罪把法国拖入“战争状态”
http://www.oushinet.com/178-505-80704.xhtml
......
社会治安持续恶化

冰冻三尺非一日之寒。法国社会出现今天这种状况,实在是近十几年来日积月累的结果。其中既有意识形态因素——过度强调人的权利、忽略社会责任导致社会上出现正不压邪的局面;亦有社会犯罪趋于严重的因素——过去的街头小混混正在向着犯罪团伙发展,且日益猖獗,逐渐形成有组织犯罪的趋势,并在经济危机的背景下逐渐暴露,从而造成社会动荡。应该强调的是,法国自1789年大革命以来,一直在政治体制和社会机制上构建相对合理的制衡机制,以保障民众生活的安全与稳定。

到今天,法国社会富裕程度,是世界上绝大多数国家难望其项背的。法国民众二战后一直生活在相对安全、稳定的社会环境之中。然而近十年来情况却在发生变化,法国当局一直无法阻止社会治安的恶化趋势,而且这种恶化已经开始对法国普通民众的日常生活形成负面冲击。

2002年法国总统大选右翼候选人希拉克和极右翼候选人勒庞正是以治安为竞选主题,将忽略这一问题严重性的左翼候选人若斯潘挤出大选第二轮,这证明当时法国社会民众已经对此问题深痛恶绝。2007年法国大选萨科齐也非常聪明地将这一主题列入自己竞选的显著地位,从而将一大批极右翼选民拉到自己这一边,才得以当选。然而两年后,这一问题不仅没有得到解决,相反上升到“战争”的严重程度,其内在原因是值得深究的。

格勒诺布尔市发生的事实际上十分明了:两名歹徒持械抢劫了一家赌场,在逃离现场时,遭到警方阻击,双方发生枪战。一个名叫卡利姆•布杜达的27岁嫌犯当场中弹身亡。当天晚上,该市便发生了骚乱。社会学家莫希埃利认为,这一幕在法国近十几年来已经成为“城市敏感地区”的某种“常态”。当本地区团伙中的成员被警察打死时,一定要做出“反应”。“只是近十年来这种反应的激烈程度及团伙所使用的武器,都大大提升,从而对社会治安形成更大的威胁”。

发生在圣艾尼昂市的骚乱同样也是源于团伙中的一名成员遭警察枪击身亡。上周五深夜,法国警察在当地进行交通检查。一个名叫路易奇•杜格纳的22岁青年因无照驾驶、且有可能涉嫌一桩偷窃案,强行冲过路障而逃。警方在追击时开枪,将其当场击毙。这个青年属于“旅居者”中的一员。所谓“旅居者”,是法国媒体专门用来谈及“茨冈人”或“吉普赛人”的专用名词。在法国,因为历史原因,某些词是不能用的。当天晚上,五十多名手执斧头和铁棍的“旅居者”包围了当地警署,砸掉警局招牌、砍倒大街上的多棵椴树、火烧汽车、烧毁国旗,还捣毁了一家面包店。法国当局翌日不得不向当地派出大量警力,并增援300名武装军人,以平息骚乱。

“这里是我们的地盘”

这两件事震惊了全法国。尽管官方调查正在进行,并倾向于认为两起事件警方并没有过错,但死者一方既不相信(布杜达的母亲已经提出诉讼)、也不接受。犯罪学家、著名警官佩雷格利尼认为,无论是发生在格勒诺布尔市还是圣艾尼昂市的现象,性质都是一样的,即向警方传递一个信息:这里是我们的地盘!不许你们干涉。你们要介入,我们就发动骚乱。

近十年来,法国警方发现,在法国城市郊区的某些地盘——专用名词“城市敏感地区”——枪支和毒品日益泛滥,并被团伙所控制。当警察试图进入这些地盘时,团伙便会进行激烈反抗。与昔日不同的是,团伙将过去藏在地窖里的枪支,现在拿出来使用了。在格勒诺布尔市,警方多次发现,有人在骚乱中向警车开枪,留下了弹痕。佩雷格利尼认为,向警方实弹开枪就是一种明确警告。据一名法国现役警察在法国电视台透露,有些“城市敏感地区”警方实际上已经不敢进入。要进入便要事先通过关系网,与团伙谈判好时间和路线。这证明,有组织犯罪正在成为法国社会的一个现实。

佩雷格利尼说,过去警方查获一辆偷来的摩托,在上面只能查到一两个人的DNA。现在往往都是几十个人的。这说明,偷窃来的摩托已经成为犯罪组织使用的工具。警方还发现,过去的小混混现在都用巨额款项向国外购买毒品,就像过去西西里黑社会所做的一样。正是因为毒品,这些昔日的小混混今天都有了“地盘”概念,开始“保护”自己的地盘,不让外人进来,也不让警察进来。事实上,一些毒品专家认为,格勒诺布尔市发生骚乱并非偶然,这里已经成为意大利与法国的毒品中转站。

为什么会“正不压邪”?

社会治安问题之所以长久得不到解决的另外一个因素,是因为罪犯在法国不会受到严惩;相反,罪犯的“权利”已经在法国形成了一种“政治正确主义”的意识形态,动辄以人权或种族歧视的名义,使一些本来是非明确的事情,变得模棱两可,最终使社会治安在法国成为一个极为敏感的话题。

正因为社会治安涉及体制、移民政策、种族冲突等各种“热”问题,因而成为反对派的一种政治武器。更重要的是,法国社会意识形态领域出现了“正不压邪”的现象。在过度自由和过度强调人权的名义下,出现“罪犯比警察更狠”的局面。在圣艾尼昂市的骚乱中,50名“旅居者”在市内烧、砸,如入无人之境,无人敢管。罪犯开枪,要证明这一点还真是不容易,更勿提司法严惩。警察动武,一不小心就有可能违规。更何况法国废除了死刑。也就是说,罪犯在向警察开枪时没有任何顾忌。不久前华人在巴黎美丽城之所以发动大示威,也是因为小偷也好、持械抢劫也好,几乎都是一抓即放(以证据不足、未成年等各种匪夷所思的名义),歹徒有恃无恐,华人则忍无可忍。罪犯有人权当然是应该的,问题是好人却失去了安全感。甚至在报刊上指出谁是犯罪者,都是“政治不正确”的。

佩雷格利尼说,“很久以来在法国人人皆知,当旅居者(指茨冈人或吉普赛人)在某地扎营住下后,周围地区的小偷小摸案件立即上升。当然人们可以说不要一概而论,但这却是一个事实。”这种话却是不能说的,一说就有“种族歧视”嫌疑,就是违法。

萨科齐昨天宣布将在本月28日召开专门内阁会议,来讨论法国社会治安、城市暴力、团伙犯罪等社会问题,特别要研究“旅居者”群体在法国各地带来的问题。话音未落,法国左翼绿党“政治正确主义”的代表人物、国会议员马梅尔就立即指责萨科齐“一概而论”;法国“茨冈人协会”也立即表示反对,说这是“种族歧视”。也就是说,对问题尚未研究,手脚即已被缚。这种“政治正确主义”永远将犯罪的原因归于社会和体制。久而久之,自然出现了“正不压邪”的局面。

城市犯罪“美国化”

b]法国“政治正确主义”一向将社会犯罪问题归之于社会不公、贫困、失业等经济因素所造成。极右翼则将之归罪于“移民”。然而这些解释都越来越得不到社会的认同。法国是一个富裕的发达国家,并不存在真正的贫困现象。也不是移民未能得到公正对待的问题——华人移民不但犯罪率很低,而且成为罪犯的目标。这就充分证明,移民的处境不能解释犯罪现象。事实上已经有一些“政治不正确”的法国社会学家悲观地认为,法国部分“城市敏感地区”正在出现的“美国化”倾向已经不能用经济与社会原因来解释了,而是一种文化上的唾弃,是对正常生活的唾弃。

新的郊区小混混已经围绕着毒品、抢劫银行自动提款机、持械抢劫等犯罪行为组织起来了。佩雷格利尼认为,这种“美国化”犯罪现象是不可避免的,也是无药可救的。“我确信我们正在朝着美国化方向在演变,未来会出现非常暴力的犯罪组织,权力极大。而另一方面则出现壁垒森严的富人区。”

这种趋势的强化,就是使法国社会治安问题日益恶化。在不久前另一起涉嫌向警察开枪的案件中,警方证人竟在最后一刻一个个放弃作证。其中一位还从住地搬走了,而且不留任何联络方式。最后仅剩的一名证人还是“匿名”作证的,即法庭上看不到他的脸。为什么?因为证人害怕团伙的报复。法国媒体对此深受震惊,称“法国某些地区,已经不再是警察和法律说了算”。利益驱使、不受惩罚、以及“犯罪有理”,特别是“正不压邪”的社会舆论,正在使法国朝着“美国化”的方向演变,这是一个令人悲哀的趋势。


法国治安恶化政府笨招难辞其咎 应尽快恢复街区警察
http://www.oushinet.com/172-2795-79250.aspx

维持治安当局之职

维持社会治安,保障公民生活安定,并非权宜之计,向来是执政者标榜业绩的重点,承认它是担负国家领导工作者应尽的职责。这一点且早在法国1789年大革命时制订的《人权宣言》中,作为社会契约核心价值被奠定。无论是左派执政,还是右派掌权,法国的政坛人士也都将社会治安问题置于施政重点上,各派政治势力每每以此争取民心。逢到总统大选,竞选各方的纲领里都会出现大到“坚决与恐怖主义作斗争”、“降低犯罪率”问题,小到防范街区设置被破坏、打击扰乱生活的小流氓阿飞,还有反对社会渣滓暴力盗、抢行径等等内容,允诺要提高公民们在生活中的安全感。2002年和2007年,右派势力击败左翼,希拉克和萨科齐相继登上总统宝座,很大程度上靠的正是在维护社会治安方面的许诺。萨科齐从内政部长职位一步步树立起干练、高效形象,最后当选为共和国总统,与他抓治安毫不手软,成功争取到部分属于国阵选民的支持有密切联系,至今还是他执政的基准要素之一。

法国已是一个老化的社会,日益严重的暴力趋向使得安全成了公民不安的顽念。但是,问题棘手,轮流当政的左派与右翼都显得治理乏术。左派社会党死抱卢梭的新小资理念,坚持“人心本善”,保持弱者的自然秩序,其乌托邦改良主义空泛而无力,导致屡治仍不安的混乱局面。共和派右翼则信奉赤裸裸的霍布斯哲学,声称在社会丛林里只有弱肉强食,而且人性本恶凶险,必须以暴制暴,因而无情镇压,结果使社会的对立越来越严重,现状更加不安定,社会暴力新闻频传,招来民怨。迄今为止,法国是左派执政也好,右派当权也好,当政者都很难尽到他们的职责,维系一个安定的社会环境。所造成的可悲结果是,社会上人人自危,正像评论家克里斯朵夫•巴尔彼埃尖锐指出的:“人人都成了他人不安全的因素。”

恢复街区警察方为良策

实践表明,2009年推出的新型街区警察的工作颇有成效,可惜被放弃了。身为中学校长的热纳维埃沃•彼尼奥深有感触地表示:“学校得以安宁,全靠了街区警察。他们在校园周边夜巡,吓跑了那些敲诈勒索的团伙。”一位学生家长颇为惋惜地说:“撤销了警察的地方,治安状况大不如前。过去,居民可以跟警察交谈,现在连人都见不到了。他们从警校毕业出来,一听到要深入街区就心悸,担心受到袭击,哪里还谈得上维持治安。”事实也正是如此。塔赫特莱镇《公民协会》的主席透露,本地警察去年四月间,两周时间内连续遭到70个蒙面青年4次袭击,哀叹“此地治安从来未见改善过”。
2011-7-25 09:46:47

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抓到有什么用,还不是转身就放走了。
2011-7-25 11:58:50

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jehova 发表日期:2008-6-12 14:37:00
ZT:
关于法国治安的种种

......
......
法国,现在说我在法国留学都觉得丢人啊。曾经是多么美好的梦想,现在只想完成学业,回国。关于国内不到法国旅游,我很支持。法国的治安实在是。。。法国警察得态度实在是,,,
  
  1 在法留学生,因为一群阿拉伯,抢劫遭暴力事件,被刺身亡。虽然法国警方史上最快的办案效率,一个月内破案,可是凶手却只被判了六年的刑。我不知道该说什么,这种司法就是有人权么?受害者得家属就没有人权了?他们怎么想,杀自己孩子的人,在监狱里滋润得过着,【法国监狱条件绝对的好,这点应该承认还是很人性化的,工作还可以赚钱。】赚足了钱,4年左右再出来,然后再和他那群痞子滚混,现在有资本了,我进去过。杀了个人才判6年,我怕什么~!那受害人的家人怎么想?如此松懈的司法,这种抢劫暴力的犯罪者当然不会当一回事情,大不了做几年牢又是条好汉,杀个人最多15年。
  
  2 正如上面所说,法国的阿拉伯人和黑人,关天化日下抢劫是很普遍的,多数都对亚洲人下手,他们对亚洲人总是特别待遇,抢不到还会暴扁一顿。我敢说,在法国留学生活的华人九成以上都被抢过。到战法论坛看抱怨贴,有人一周能被抢3次。
  
  3 法国警察,先拿我第一次被抢得经历来说吧。当时,刚刚到巴黎,找了房子搬家,刚出地铁口,来了几个小黑,现实问我们几点了,我一拿手机看表,他们就抢走了我的手机 还有我的腰包。当时一堆行李没法追,之后就看到往前街角有警察巡逻。我去报案,说我被抢了,那个警察不紧不慢的说,哦~!你到这片得警察局报案。我说那你呢?他说这不归我管,你先去报案。我说:可是我被抢了,什么都没了。他说:这很正常。我无奈。之后去报案,其实和没报一样,没有任何结果。后来,为了防止被抢,都是背双肩包,远离黑人和阿拉伯人。
  
  4 法国邻居。朋友有一次被入室抢劫了,警察来查看。那天朋友的邻居明明在家,警察问他们的时候,他们说我们什么都不知道,也没看见,这不关我们的事。
  
  今天因为听到,闫明【在法遇害留学生】的凶手才被判了6年,没有得到应有的处罚。【法国杀人是10到15年,我记得】很不爽,就把我所有遇到过的事都写出来了,本人还在法国留学,如果你不信需要证据,我现在去买今天的报纸拍照拿上来作为证据。所有经历都是亲身经历,没有任何造假。
  
  所以法国,你让我怎么样能够再去面对你。。
2011-7-29 12:56:01

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本帖最后由 Nimoo 于 2011-7-29 14:07 编辑

关于法国、巴黎:

ZT:
“我是曹大侠”:  
“法国人,他MA的!他的海关绝对是歧视中国人的!巴黎机场的小黑屋布满了密密麻麻汉字都是被隔离省查的同胞们留下的骂语!以后打死我也不会再去了!”

引用:
原帖由 大懒猫 于 2011-4-8 09:15 发表
“我父母07年去法国旅行时,深深感觉到了国外人的歧视------在机场遇到“诈”弹,所有法国机场的服务员和警察都只顾着自己逃命完全不管这两个外乡老人!太令人气愤了,逃走的时候拉着我父母一把一起逃也让人好想一点儿呀!结果诺大个戴高乐机场瞬间只剩下两个完全不懂法语的可怜的老人家!”

这说明什么呢,法国人确实是极为自珍自爱的,不仅是自恋。日本福岛核电站爆炸,法国有核电专家驻在当地,很清楚事件性质,所以法国大使馆第一时间强令通知在日法国侨民赶紧撤离回国,比哪个国家都快!赴日援助的搜救队也是法国队第一个撤回了,而我们的队伍还绷着面子冒着辐射危险在当地的淤泥中不懈搜救,真是可叹!



ZT:
“irisinmay”(新浪旅游超级版主):
“南欧是天堂也是噩梦啊”!


“ehzhu19640122”:
“黑人和吉普赛人也是巴黎治安不好的原由,我完全赞成法国政府遣返吉普赛人的行动!我2010年7月第一次去巴黎后才理解了为何法国国民阵线主席勒庞在法国有民众支持!”

ZT:
“我爱河马”:
“法国就是很乱啊,我一个阿姨跟旅行团去的法国,结果带团的导游被偷了,所有人的护照全没了!在当地的领事馆补齐了之后才回的国。我一个外交部的朋友也是在法国被偷了钱包,钱包里信用卡好几张,都是能透支5000美金的那种。。。。

还好我比较幸运,在法国没遇到过这样的事,而且碰上的都是好人,可能是因为我去的是东部和北部吧。但法国的非洲移民太多了,其中不乏危险人物啊。在法国的火车上曾经见到过这样一幕:一个白人男子,可能是法国人,也可能是其它周边国家的人,和女朋友坐在一侧的长椅上,一会来了一个黑人,打算坐在他们对面,结果两个人不约而同地把脚抬起来放到了对面的椅子上。。。。黑人不得不走开了。开始还觉得他们做的有点过份,但现在想起来也觉得可以理解了!

我还有一个法国的朋友,找了个黑人女友,才几个月就把他骗得精光,最后找不到人了!想想真是可怕!”




有几年没有翻“小刀会”兄的帖子了,原来早就有色友提到此类问题,看来不上无忌学习是不行地!
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=376547&pagenumber=15
引用:
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原文由 fashaoyou 在2006-07-30 21:26发表
引用:
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原文由 小刀会 发表
fashaoyou:
背包,背在后面,这么多值钱东东好招小偷的,
我在巴黎、尼斯、罗马、哪坡里、都发现有小偷光顾我的背包,,
好在我的包里面还有一防尘拉链,小偷不清楚,申手摸不到东西没有得手而巳,
后来没办法,人多的地方就改背在前面,
也就是抱着走
我想,就算买背也不能买太大的,不然点个抱法?

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刀兄, 外国的小偷, 中国的小偷都是防不胜防滴, 那XXX的摄材放在汽车的后备箱里不也被一锅端了吗. 这个包向外的大小拉链都是放杂物的, 主要放摄材的大拉链是向内的, 小偷根本没法下手, 当然用刀割就另说了. 这个包主要是给Hiking用的, 在城市观光不适用, 拿放麻烦, 而且又重. 城市观光最好用腰包, 放在前面, 也只能一镜走马 ......
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ZT:
“PARISTAXI”:“其实那些老黑还好,就是恶心了点,大家要小心的是小阿,那些人是专门搞偷的,最气人的是偷了电话之后他们会直接往阿尔及利亚打电话,我上次电话被偷了,后来收到电话单,一长串的直拨阿国电话,话费100多欧。那些老黑只要你走远点就好了,他们不敢怎么样的,”




引用:
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原帖由 nelson1804 于 2010-12-13 07:20 发表
“同情LZ, 那个汗啊》。。。

马上圣诞节就要去巴黎旅游了,看了帖子,吓得不轻......这简直是明抢啊... ”
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这当然是明抢了,你上驻法大使馆和马赛领事馆网站上去看看,像我们一样的倒霉蛋有多少!国内虽然也有盗抢,但是敢像这样光天化日抢外国人的多吗?法国确实是老牌殖民主义大国,法国人骨子里的的高傲和优越感也不是平空而起的;中国人被奴役惯了,被欺负也很正常;菲律滨人质被枪杀事件中,如果是一车美国佬你看当地特警还敢那样对待不?

http://www.chinanews.com.cn/hr/2010/11-09/2643233.shtml
法国民宅盗窃案高发华人频中招 华媒吁侨胞防范

独立住房遭窃率高  

在95省拥有独立住房的A先生夫妇在巴黎经营餐馆生意。10月中旬,因忙于一些事务,夫妇俩周末都没有回家,回到家时却发现家里被盗窃一空。犯罪分子不但卷走钱财,连A先生收藏的一些古董、艺术品也一扫而光。一些还没来得及存的饭票也被偷走。而且犯罪分子非常有经验,所有盖有餐馆章的饭票都留下,只把那些还未来得及盖章的饭票偷走。从现场看,犯罪分子非常从容,显然有备而来,因为连衣柜的衣服也被抖出来搜个遍。A夫妇在法国含辛茹苦经营几十年的积蓄,一时间付诸东流。

  住在77省的B先生一天晚上在巴黎13区餐馆吃饭时,放在车后备箱的提包被盗。第二天,一个法国人打电话告诉他在塞纳河车道边捡到他的包,里面有钥匙、支票等物品。当B先生拿到物品后发现,包里钥匙扣上只剩下钥匙环和地下室的钥匙,支票被撕掉一张,房门钥匙则不翼而飞。B先生立刻赶回家去,发现家里安然无恙,当即松口气。妻子已经去办公室,B先生刚买新车,还没有买保险,他恐有闪失连忙去买保险。两个小时后,B先生回家发现,家里被盗窃一空。警方怀疑,犯罪分子是使用一种电子干扰器对B先生锁车时进行干扰,然后盗走提包,再按照支票地址找到B先生家,经过蹲点守候观察后,伺机进行作案。

  家住78省的C先生住在一个高尚住宅区,近一段时间在中国投资,经常来往于中法之间,有时在中国一待数月,妻子在巴黎经营餐馆。前不久也遭遇入室盗窃,保险箱被偷走,家中手表、金银首饰等物品也被洗劫一空。

  警方在调查中发现,这些犯罪分子渐成组织化、专业化趋势,需要更加小心防范。

  街头抢劫频发

  在巴黎美丽城地区,华人大游行之后,警方采取一系列措施,使街头抢劫的犯罪率有所下降,但是却难以杜绝。前不久,一对在此化妆的新人,刚出理发馆手提包就被抢,为婚礼的喜庆抹上一层阴影。

  在巴黎的其他地区,抢劫案也是居高不下。一华人在下公共汽车时手机被犯罪分子抢走。一女留学生晚上回家时在地铁出口被抢了手提电脑。不仅仅是华人,法国反资本主义新党(NPA)主席贝桑斯诺10月25日在走出BARBES-ROCHECHOUART地铁站(18区)时被抢走手机。尽管警方凭闭路电视找到小偷,但手机已经卖到黑市,未能归还给失主。可见此类犯罪如何猖獗。

  事实上,不仅仅是巴黎地区,法国其他一些较大城市盗窃、抢劫案也是频发。中国驻马赛总领馆提供的资料表明,今年入夏以来,中国游客在法国南部地区被偷、被抢案件频发,仅7月中旬马赛老港附近就连续发生3起针对中国公民的性质恶劣的抢劫案。  

马赛市治安形势一向不甚理想。2009年,偷窃抢劫案件数量上升10.46%,达7700起。中国游客习惯随身携带大量现金,往往容易成为不法分子的目标。2009年,马赛总领馆共接待护照被劫、被盗80余人,尤其是夏季旅游旺季,几乎每周都有中国游客前来使馆求助。案件多发地为马赛一区、二区、三区,即从火车站到老港一带,为旅游景点或外地游客必经之路。此类案件破案机会渺茫,受害者损失难以挽回。

  在巴黎这一数字更大。有时中国驻法使馆领事部一次就要为近百人办回乡证。

圣诞新年期间犯罪高发期





引用:
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原文由 lospae 在2010-12-06 14:57发表
楼主还只是遭偷,巴黎街头经常有人明抢,2,3个小阿直接把你扑到,从口袋里掏东西。

前段时间不是有个温州人在美丽城开枪了么,不知道结果咋样了


ZT:“johnbee”:
“我八年前去过一次巴黎,印象就不好。前两个月又去了一次欧洲,去了法国,德国,意大利,瑞士,奥地利几个国家,感觉最差的还是法国。巴黎真的没什么好去的。治安差,满大街都是尿骚味,很多景点有一堆吉普赛女人拿着个本要你签名,你不签她就撞你,骂你。我没有理她们。估计你要是签了名,或者推撞了她们,结果就只有一个:掏钱!!!

法国真的是一个很烂的国家,我永远都不会再去了。

意大利,德国,瑞士还是很美的。

记住去欧洲旅游,种族歧视是一项基本国策!!!”
2011-7-29 12:58:03

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新浪微博达人勋

ZT:
引用:
原帖由 gwstudio 于 2011-2-23 21:47 发表
“现在欧洲哪都不安全了,我在瑞士,瑞典都被扎过胎。”

从网友们反映的遭遇来看是这样的,在瑞士、挪威等地都有类似的盗抢行为,但是德国是要好些了,移民太多了真不是件好事情。最近北非又被米国搞得一团乱糟,中国的利益只有撤出了。法意西等靠近北非的国家后面有好果子吃!

“白衬衫”:
“这个:
在瑞典定居的中国人,一次来这里完,就说了,法国啊,阿拉伯人好多啊~~~治安乱不?

瑞典其实也有阿拉伯人的,他们什么都不干,40-50的人了,都还在念语言学校,拿补贴,瑞典人说,他们自己每天工作,他们不工作的人,都有钱拿,很不痛快!~~!

民意很快反映到了政府

首相就公开说明了,很简单的说了:

给他们足够的补贴,这是降低犯罪率最有效的方法!~!

法国这里,阿拉伯人的数量之众,政府难啊~~!”





ZT:
(这个回帖好玩!)
“ego”:
“ 老子现在看到听到这些SB黑阿人老子气就冒出来了, 它妈的一个个没进化成功的黑猩猩和臭粪!!!! 污染环境!!! 一群造粪机!!!!! 死逼大猩猩还出来吓人抢人!!! 下次用香焦砸他们!!保证有用!!!!!!!!!!!!!!

一群不知天高地厚的贱人!!!! 他们也只有在法国这种烂地混得下去////////// ”


ZT:
“人老色帅”:
“对于其他城市没多大的发言权,但是对巴黎还是略微有点的,毕竟在这个城市待了将近10个年头了。也许是我的运气还可以,除了有一次自动取款机取钱的时候被一个黑人醉鬼骚扰了一下,除此之外,都没有遇到过什么事情,包括我曾经住过的NOISY LE GRAND,那里可以说是阿人黑人的天下了,我刚搬到巴黎的时候在那里住了一年也没有遇到过麻烦,还有我2000年第一次去巴黎玩的时候曾经半夜12点的时候因为走错路结果一个人走到了belleville的街头,有黑人阿人经过,不过也还好没有什么事情发生,不过事后想想还是蛮后怕的。反而是在奥尔良,里尔,感觉很不安全,还有法国的北方邻国比利时首都布鲁塞尔给人的感觉也不太安全。
  
  法国西部的很多小城市就安全多了,ANGERS, RENNES,LA ROCHELLE,真有点夜不闭户的味道。反正我在angers的时候,我房东家的大门从来是虚掩着的,365天,天天如此,现在想想都感觉不可思议。
  
  其实安全不安全主要还是看自己的,前面有很多人说要低调,这个是千真万确的,千万不要露富,一点必要都没有,在这个大冬天穿短袖,大夏天穿羽绒服都没人会多看你一眼的地方,如果露富的话,除了能给自己带来不必要的麻烦以外,真没多大的好处。”




ZT:
“假老外”:
引用:
________________________________________
原文由 f5nikkor 在2011-05-06 15:46发表
这位楼主老师所写的留学手记很精彩、细腻,品味欣赏的同时也能学到不少东西!

关于在法个人安全方面的有:
【法兰西留学手记】☆★图文并茂、记录精彩人生★☆持续更新中……
http://www.go2eu.com/bbs/viewthread.php?tid=332427&extra=page%3D1&page=10

二十七

  前些日子在跟团赴瑞士旅行期间,我亲闻两位从国内来法国自助游的同胞,讲述他们刚到巴黎就被偷、被骗的经历。。。另一位从北京来巴黎自助游的年轻姑娘,还有与她同行的女伙伴;一看就是生活殷实、自我感觉极佳的外企小白领。刚到巴黎的第一天,她们在艾菲尔铁塔前的广场上先是碰到一名男子纠缠,稍后便来了一位自称是“便衣警察”的人向她们晃了一下证件,然后用英文告诉她们,刚才过来纠缠的男子是毒贩,怀疑他们之间有交易。于是先查了姑娘们的护照,查完后又称要查钱包,看是否有交易用的毒资。这两位看起来很聪明的姑娘竟鬼使神差般地将钱包交给那位自称“便衣警察”的人,于是这位所谓的便衣警察拿过钱包数了一下里面的钱后,将钱包交还给姑娘。事情至此,大家可能已猜到了结果,女孩接过钱包后快速离开;等回过神来再看钱包,里面两张500欧元的大钞已经不翼而飞了。这一把损失太大了,姑娘们说到伤心之处,眼里闪烁着泪花。连我这位毫不相关的听众听到此事后,也不由得气愤难平。因此,感觉到有必要写点东西,用自己的经验和教训,来警示和提醒从国内来法国旅行的同胞们。。。
________________________________________
8年前在也在同一地点遇到同样手法的两个“便衣警察”,发生了争执,也许是看着是两个爷们儿,我钱包里的500元大钞原封不动就还了,最终没损失什么。他们逃离时还开着个奔驰车,真笑话。袭击中国游客可能挣大钱。总的感觉是法国城市虽然漂亮,但人不友好。





巴黎最新治安事件播报
http://www.go2eu.com/bbs/viewthread.php?tid=129456&extra=page%3D1

来巴黎住宿尽量少订18区,避免19,20区,93省旅馆
早就告诉过大家,巴黎18,19,20区,93省是乱的区份
也就是邮编是75018,75019.75020,93***的旅馆。
http://www.go2eu.com/bbs/viewthread.php?tid=55099&extra=page%3D2

巴黎遇劫的小惊魂和机警应对经验分享!
http://www.go2eu.com/bbs/viewthread.php?tid=347904&extra=page%3D2


Eva的经历

时间:2007年圣诞夜8点左右
地点:94省 Maisons-Alfort
注意:不要独自一人行动,不安全地带夜晚不要外出.

很偶然的去同学家拿包裹.被两个黑人抢及殴打(比较轻),主要是为了抢包,我下意识的死命拉住.包袋拉断了,还是被抢走.
我追了一段,看到他们进入一栋大楼(有密码,证明是住户)马上报警,警察不敢进楼搜查.第二天便衣才敢进楼.
当然什么也没搜到.损失:1千欧左右(所有财物,证件)因为当时正在搬家.重新办理了护照,居留等重要证件.
很庆幸现在住在15区,非常安全,晚上12点回家都没事.



时间:2008-6月
地点:20区与93省交界 7号线北端
注意:事故多发地,能免则免.白天晚上都不要去,全是无所事事,成群结队的黑人阿人.
一个月内经历了三次抢劫事件
http://bbs.xineurope.com/viewthread.php?tid=525232&extra=page%3D3%26amp%3Bfilter%3D0%26amp%3Borderby%3Ddateline%26amp%3Bascdesc%3DDESC

在 fort d aubervillier , 一个月内经历了三次抢劫事件.一次成功.两次未遂. 全是小黑干的.听说有个女生半年内被抢了将近10次.太恐怖了. 来巴黎前只是听朋友讲述他们在这里的传奇经历. 我还不相信.没想到让我碰到了.
说句心里话. 碰到它们并不害怕.只是愤怒. 真想带把刀. 再碰到小黑给它们几下. 但又想到法国 是 "法制国家". 受害人不能过度反抗. 实在不知如何处理. 特别是阎明事件发生后. 听说凶手才判了六年. 理由是打架斗殴!!!气愤啊. 我们中国人的命就这么不值钱么.
建议战法专门开个安全方面的贴子. 帮助同学们提高安全j及正当防卫知识.
警察都说这个地方天天都有抢劫和暴力事件. 我就纳闷, 这里为什么几乎就看不到警察呢?!
咳. 没想到来巴黎上学还得天天操心这方面的事情.提醒亲爱的同学们注意安全.

kula8433 跟帖
在那边我也给抢过。人家是在地铁里就已经盯上了。。一路跟着我。。
但是警觉性不高。以为是同路的。只是把包拿紧了点..
进小区按密码的时候给抢了胸前的MP4
那边太乱了。警察也根本不管

时间:2008-5月
地点:地铁站内
注意:随时要求对方出示证件,不要随意将财物出示.要知道便衣警察无权搜身.
有事情愿去警察局解决.将卡号,证件号备份,及时挂失.注意买信用卡保险.
地铁站内的假警察!!
http://bbs.xineurope.com/viewthread.php?tid=510354&extra=page%3D4%26amp%3Bfilter%3D0%26amp%3Borderby%3Ddateline%26amp%3Bascdesc%3DDESC
我昨天晚上10点多和朋友出去吃饭,然后我回家乘地铁2号线到charles de gaulle étoile,换乘RER A。刚从地铁检票进去,和朋友到了别,她走向另外一个方向,我则是另外一个方向。周围一个人都没有,然后刚准备下楼梯。突然听见有人对我喊,警察,检查票。开始我没理,然后我继续走,然后他们有在喊,还有一个人冲到了我前面,没办法我就停下来拉。先是问我要了地铁票,那三个男人没穿警察制服,但是给我看了一下胸前的卡。我想也许是便衣吧,然后我就把票给他们看了。地铁票检查完之后,没问题。
然后他们又让我出示自己的证件,我就从包里拿出钱包掏出证件他们看了我的证件,然后把我钱包也拿在手了。我要拿回来,不给我,说是检查。然后我钱包只有25欧,然后还有银行卡.黑人拿了我的证件,问了我的名字和住址,看似在核对是否和证件上的一样。然后他们其中的一个阿人,把我的银行卡拿给了那个黑人。我问为什么,他们说最近很多人丢银行卡,要核对一下,我是不是拿别人的。www.revefrance.com
然后那个黑人一边打电话给别人,告诉别人我的银行卡号和姓名。那个黑人问我要银行的密码,我觉得不对劲,然后我就说你们必须给我看一下你们的警察证件,后来他们就把钱包什么都还给我了,还说我走运,就让我走了。
我一路狂跑到站台,然后看一下钱包,发现里面的20欧没了,就剩5欧在里面了。我回去找他们,一看那什么人都没有了。


时间:2008-5月
地点:17区PIGALE的赌场CASINO附近
注意:请不要与陌生人说话,小心财物安全,不要随身携带现金.
个人建议不要追赶,钱财身外物,生命诚可贵.人在他乡不要出什么事最好了.

请不要和陌生人说话!!!!!!
http://bbs.xineurope.com/viewthread.php?tid=507365&extra=page%3D4%26amp%3Bfilter%3D0%26amp%3Borderby%3Ddateline%26amp%3Bascdesc%3DDESC
钱包被偷,内有几千欧元
刚刚跟我哥通完电话,他给我讲述了周六下午四点半被一个阿拉伯人偷窃的 经过。我把经过写下来,提醒各位在法国留学的朋友注意自己的财物安全。
周六晚上,杨哥从CASINO揣着几千欧元出来。突然一个一米八多的阿拉伯人跘了一下杨哥,马上就说对不起。杨哥没有在意的说没关系,磕磕绊绊在巴黎拥挤的街头是常有的事情。
接着那个阿人就问杨哥是不是踢足球的(这里就埋下了伏笔)
杨哥说不踢。(也许小偷就误以为不踢足球跑的就不快)

阿人接着寒暄,这时杨哥看到远处一个熟人,就远远的打了招呼。熟人走了,阿人也走了。
杨哥下意识的看了一下自己的包,发现拉链已经拉开,钱包已经不见了。他往四处一看,发现刚才和自己说话的阿人已经跑到了2,3十米外的地方。
杨哥没有喊,撒腿就像箭一样飞出去。 阿人看到杨哥追来,跑的更快起来。(这时更确认阿人就是小偷)
杨哥凭借自己的好身手,不出几分钟就快追上小偷。追到一个小花园旁边,小偷把钱包扔在地上,钱已经被拿走了。这时候杨哥赶快捡起钱包,看到里面所有证件都在,现金都没有了。(按照小偷的思路,一般人捡回自己的钱包就不会再追了)杨哥并没有因为捡回了钱包而放弃追捕小偷。
不远处,有几个警察。杨哥这时边追边喊抓小偷(中文),法国几个聪明的警察会意。两个警察拦下杨哥不让继续追了,另外三四个去堵截小偷。最后在一个酒吧的厕所里把小偷抓捕归案。
小偷先被警察带回警局,杨哥随后到警局录口供备案。
到警察局,这个惯犯嘴硬,拒不承认偷钱的事实。说自己身上有一千多的现金是自己挣的。但是杨哥跟警察说自己很确定是这个人偷了自己的钱包,这些现金里少了五张500欧元。肯定是小偷藏起来了。
警察再次搜身,从小偷身上搜出2500欧元。小偷就说这是别人偷的钱自己捡到的。但是庆幸的是,这五张钱里夹着一张杨哥看病的单子,这个有利的物证再次证明了小偷的谎话。
现在案子的进展是,小偷恳求杨哥做假口供。要杨哥说自己的钱掉了,这个小偷是捡到的钱。杨哥当然不肯,怎能姑息这种烂人再次祸害别人?所以杨哥坚决拒绝了小偷的央求,决定起诉小偷。
钱暂时没有拿回来,作为物证放在警察局。
我们等待法庭公平的审判。


Qualiticien 回帖

我也曾经差点给偷。我在地铁口的银行提完钱就下地铁,钱包放在后裤袋,刚要近闸门,感觉
有只手在我放钱包的裤袋,下意识用手一摸,有只手,回头就见到个阿人,此时我已进闸,他进不了,还说“我只想跟你一块进去”。我装势拿出手机报警,小阿就箭一般跑了。
大家尽量别把钱包放后裤袋,进地铁闸门也要留意三分

时间:2008-5月
地点:20区与93省交界 7号线倒数第二站的fort d'aubervillier
注意:事故多发地,能免则免

朋友在fort d'aubervillier 被抢了!!!
http://bbs.xineurope.com/viewthread.php?tid=505066&extra=page%3D4%26amp%3Bfilter%3D0%26amp%3Borderby%3Ddateline%26amp%3Bascdesc%3DDESC
有两个朋友在7号线倒数第二站的fort d'aubervillier 被几个小黑抢了.也就是前几天的事,那里的小阿小黑太多了,警察说天天发生这样的事情.凶手还没找到.可是那两个朋友受了重伤,而且还得自己付医药费,他们感觉不是警察抓不到凶手.而是他们根本就不想浪费行政资源.因为他们都说,一天都要发生好几次.真不理解当地政府为什么放任不管呢.
想问问大家有没有一个受害者协会之类的机构,可以让他们敦促警察局尽快破案.
或请大使馆帮忙,但不知道有没有用.
因为只要是中国人,就实在咽不下这口恶气啊.
另:他们刚来法国没多久.就碰上了这样的事件.现在已成了惊弓之鸟.碰到小阿小黑就害怕.可偏偏这个地方的小阿小黑特别多.而且大多都是流里流气的那种.想换房子.但又不知巴黎哪个区比较安全.价钱又比较便宜.问我的意见.可我也对巴黎不了解呀.请同学们给个好的建议.谢谢了.
......
......
2011-7-29 13:11:02

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新浪微博达人勋

提到巴塞,看看关于在西班牙的帖子:

“青骓”:
“LZ运气不错啦,俺同学在巴塞罗那,相机给白日抢了,去追的时候摔一跤,好多人冲上来把身上其他的东西也抢光了!”


ZT:
“世界之癫”:
楼主你真的是被盯上了。在欧洲随处都要长个心眼啊
我刚刚从尼斯回来 我是一个人一路从法国北部南下一个礼拜 也去了马赛 尼斯
我是一个女生 因为一个人旅游不方便 所以东西带得不多 在马赛地铁站也被人跟了。但我的大包那天寄在旅店了,身上只有一个小包 实在是没有办法下手吧。。。说实话 我也觉得南部沿岸没有什么看头,城市也没有什么特色,还要心惊胆战的防小偷,没意思。
4月份 我们一行4个女生去西班牙时也被偷被抢了。在马德里的一个小饭馆时,我们其中一个女生去点单,有一个男人跟她说话,然后她回坐之后就发现钱包里的钱不见了,钱包还在(技术含量高啊)。在巴塞罗那刚到,去坐地铁,一进地铁站就被盯上了!一群年轻男女站在很靠近地铁站入口(一般都是火车站,汽车站的地铁入口)地铁一来,就马上挤上去 把我们4个挤散。然后一群人围一个,拿东西遮住你的视线,然后肆无忌惮的偷!要不然就是一进地铁 就站在入口的地方 让你也进不去里面 偷完趁开车之前马上下车。一般这样的手上都会搭一件衣服遮住另一只行窃的手!!!
在意大利时,同行的女生把手机相机放在了口袋里,然后等到想要拍照的时候发现相机不见了。。。
出门在外就是要长心眼啊!东西都放好了! 时刻注意周围可疑的人!风景是不能专心看了,东西丢了就麻烦了。相信你以后出行都会更加小心的!
其实就是大城市乱 特别是旅游城市。瞅准了游客下手!当时我们在巴塞罗那的地铁上碰到了在那里做生意的中国人,他们说,在西班牙,警察和贼是一伙的。国家法律也纵容他们偷(什么国家!难怪那么落后)只要偷得抢的价值不超过500欧,转眼就放出来了。。。要是偷得抢的不是现金你知道他们怎么估价的啊。。。
其实北边也不安全。我同学在阿姆斯特丹的中央车站整个包都被抢了,护照也没了。。。欧洲贼都喜欢抢中国人,因为知道中国人喜欢带现金。。。欧洲人身上现金一般都很少的,都是刷卡开支票。所以,现金还是少带的好。




ZT(台湾):
嗯嗯 刚刚吃完饭回家路上想到一些西班牙的事
或许可以提共大家参考
曾如joy大所说 护照 机票一定要有影本已备万一
机票影本可以让航空公司作业方便 补发新的机票
马德里和巴萨的地铁治安不大好
一定要特别留意四周
除了在这两个城市我会精神比较紧绷外
感觉其他的城市治安都还不错说
不过出门在外 还是小心点好啦
毕竟听说不少人是到西班牙第一天就被震撼教育了
张国立在他的书中(当大鲍牙遇上西班牙)提到罗文嘉才到西班牙一天就因为行李被偷而打道回府 不管是否真假
能避免掉令人扫兴的是总是比较好啊

由于我们是东方人 在他们眼中更是显眼
像我跟我同学都尽量穿随便一点 短裤 凉鞋的
不过可能有我们两个人的女朋友同行吧
老是有人用日语跟我们打招呼^^""
(感觉日本对他们而言是相当重要的观光国
城市的观光导览巴士上唯一的亚洲国旗就是日本国旗了
日本人的经济跟活动能力真的很惊人
而且我们至少遇到两个日本女子只身到西班牙这个治安令人担忧的国家旅行
真的很佩服说^^ )




“色影在西班牙”:
“俺在马德里觉得还好,上次老妈来西班牙我去巴塞接她,一出sants公交站就觉得背后发凉,之前朋友在sants被抢了一堆东西。于是只好紧紧抓住行李左顾右盼,当时我觉得我不像是个游客反倒像是个小偷,四处盯着别人,哈哈哈。进了火车站一个刚才跟我坐大巴的大胡子上来用蹩脚的英语跟我搭话,没听懂他说什么我就用西班牙语问了一遍,他就开始支支吾吾的说什么东西,意思大概是问我借一块钱好坐地铁用,我就开玩笑的问他,我说我借你你怎么还我啊,他好像懵了,然后说让我留下电话号码等他有了钱给我送过来。我就不再搭理他直接进了车站。结果因为巴塞用的是catalan,我看不太懂加之巴塞的交通线路及其混乱,我茫然不知所措的搭上了开往郊区的火车,本来我是想直接去机场的。只好辛苦的在车上站了一个小时,又坐了返程回到巴塞再重新去机场,这一下搞得一点旅游的心情都没有了,都怪之前我问路的时候那个貌似很热情的青年...
之前总是听朋友讲巴塞多么多么乱,这次出门更是忐忑不安,身上带了差不多一千欧准备给老妈供其游玩买东西用。还好安全的见到了老妈也陪她玩了两天。然后我先回到了马德里,老妈随后过来,说团里的人都觉得巴塞不咋的,一到马德里就觉得安全多了
其实我觉得点儿背的时候在哪儿都遭罪,走运的时候在哪儿都没事。所以在某地被劫大概也只能怪RP了”
2011-7-29 13:11:43

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新浪微博达人勋

关于意大利、罗马的帖子:

zzaphoto:
“我07年去的法国、意大利和希腊,感觉法国和意大利治安非常差,09年去的德国,和LZ一样也是在SIXT租的宝马车,感觉德国治安比法国意大利好很多。
我们去法国的时候,下了飞机,在地铁上碰到一位住在法国的华人老大妈,她就告诉我法国要小心小偷,另外给我看她的口袋,为了防止被偷,所有口袋竟然都是用别针给别起来的。后来去意大利罗马,住在华人家里,住的第一天,房主就告诉我前两天刚被偷了个手机,嘱咐我们外出不要带太多现金,后来我们在罗马果然遇到了小偷!
在罗马最后一天我们玩好许愿泉之后已经蛮晚了,坐公交回住的地方,罗马的公交还蛮挤的,我和我LP已经被挤开,但是我的眼睛一直没有离开过LP的包,我自己没有背包,只背了个相机(那是还是300D+17-40),在车上,我的镜头盖莫名掉在了地上,我只能费力地去捡(车挤,捡起来挺麻烦的,后来想想肯定是小偷把我的镜头盖弄到地上,分散我注意力的),这个时候,另外的小偷估计已经偷偷把我LP的包拉开了一个口子,后来下车的时候,我还蛮顺利的下车了,可是我LP却被人挤住,费了好大的劲才下了车。
一下车就发现包开了个口子,钱袋还在,我的PDA不见了(听了房主的建议,我们只带了几十欧放在了塑料钱袋中,而我的PDA是有皮套的,摸上去的手感有些像皮夹子)。环顾四周,发现一同下车的三个东欧人走在前面,三个人是两女一男,我和我LP基本肯定就是他们偷的,赶紧追上去,说“我们被偷了”,那三个人的反应很奇怪,说“不是我们偷的”,并且打开包让我们看他们的包内,说“我们是游客,你看,我们的包里没有你被偷的东西”,我们说“我们百分之一百确定是你们偷的,你们一伙不止你们三个,我们被偷的PDA在你们同伙身上,我们的PDA里有很重要的信息,我们可以出钱把它买回来”,那三个人还装出很生气的样子,边走边说“我们很生气,我们要回旅馆了,你们再跟着,我们就要报警了”,但是我们还是不气馁,继续跟着他们。
后来可能走到了华人区,我们试图用中文和路过的华人说这三人偷了我们的东西,那三人中的男的在打了一通电话之后,和我说,让我们等一下,他和其中一个女的就走开了,留下另外一个女的和我们在一起,几分钟之后,这个女的接到电话,让我们去马路对面,在那里我们拿到了被偷的PDA,当然没有付钱买。
这也算我们罗马惊魂了!”


转帖:
说实话,是楼主们太大意了,法国和意大利是出了名的乱,而且中国人一直都是主要的抢劫和偷盗对象。有一次,我老公带国内一帮朋友去意大利,他们居然先是把我老公的车胎扎破,然后跟在后面,他们准备在高速路上下手的,我老公很警觉,硬是撑到了一个人多的加油站,我老公换胎的时候,他们当中的一个匍匐前进,把驾驶员那边的门打开,偷里面的摄像机,当场被发现,人家就骂骂咧咧的走了,一伙人开着车走了。这次你们只是损失财物,已经不错了,千万别以为国外治安好。
他们的警察有态度好的,有不好的,但大多数没什么戏追回财物了。


引用:
原帖由 康大炜 于 2011-5-15 00:07 发表
“就是个教训吧,没办法的事,没玻璃的车只能慢点开,也许丢这一堆东西保住了你们的命,我在罗马机场赫兹的停车场里被偷过,把包扔在车里,关门,把行李车推到4米外,回来,都不知道,开到半路往后一看没了,还好护照手机在身上。

你这肯定是在推行李车转身的那么一小会的时间有人拉开车门把包拿走了,也是属于被盯上了,而且他关门也没有声音以至于你没有发觉!
开到半路才发现这个哑巴亏吃的有点难受!如果当场发觉的话,就在Hertz的停车场找找看有没有人能帮上忙;希望车场有监控录像就不要指望了!”
2011-7-29 13:36:04

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新浪微博达人勋

ZT:(才看到的,提前做功课也不可能做到这种程度。)
http://www.hicafe.cn/wiki/guide.do?fun=view_pub&sid=100457&cid=100015

法国总体上是一个适合旅行和居住的安全地方,但最近几年犯罪率有上升趋势。

小偷(偷钱包和抢包)可能在您的旅途中经常会遇到的问题,尤其是在人口密度比较高的场合。他们的手法一般是一个人分散您的注意力,另外一个人偷你的钱包、相机或手提包。从机场开出的列车上疲惫的游客是小偷的经常目标。在巴黎、马赛、尼斯等大城市的偷窃事件非常多。在巴黎的博物馆附近还经常有一群训练有素的小孩进行偷窃。
不过,也不要特别害怕,只要保持警惕就可能避免类似问题。另外,复印和保存好你的护照、信用卡、机票、驾驶证和其他重要证件。
如果您自驾车旅行法国,要特别留意偷车和车内财物。法国类似问题比较严重,经常有盗车团伙在僻静的游客停车场作案。有些骑摩托车在红灯停车时下手,尤其是南方如马赛和尼斯地区。请不要把贵重物品和行李袋放在车内和行李箱,最好随身携带。
2011-7-29 13:36:27

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