还是红楼梦的事情 认为我侮辱中国音乐的请看4楼

倦鸟

只有LZMM是专业的，红楼梦的作曲就不是专业了？恐怕比你更专业吧。不要总是拿着人家混合什么二胡，琵琶的波斯乐器来证明人家水平低，取长补短做出来的音乐大家喜欢就是成功。小提琴是西洋乐器吧，可是他演奏出来的梁祝就很中国，我们这些外行只接受好听的。

alix

357# alix
是啊 当时清兵入关 大家狠的什么一样 八旗子弟地位那个高 汉人不剃头要杀人的 后来都不记得了 都是祖宗了 清朝的人也羡慕汉文化 阿哥那个时候早上五点起床 学习这个 那么你的意思是说红楼梦是说满人 那 ...
瞳美人 发表于 2009-8-15 13:28

你这就是抬杠了。。我只是在说，你不喜欢87版的红楼梦是你自己的事情。。没人搭理的。。只是你贴出来帖子，臭骂一番，而且给出的理由无法让人信服。。然后就转到你的专业上，用你所谓的专业来压人，用专业发现大家也不买账。。就开始延伸到中国传统音乐是你不喜欢红楼梦的主要原因。。是因为红楼梦里面用了大量你认为不是中国传统乐器的表现手法。这个辩论你偷换了无数次的论点，也偷换了无数次的概念，可是每次的改变其理由都是很牵强的。虽然你心中已经默默的发现，你一时的冲动砸破了很多人美好的记忆。。太多个人感性的因素，使你不理性的言语冲撞了众人。。只是你骨子里小女人的执拗，不肯服输。。一次又一次的寻找苍白无力的武器来捍卫自己的面子。。很辛苦。。
我只是想提醒你。所谓中国传统，因为时间长了，而且这些西进的乐器反而在中国有了自己的发展。。也慢慢的被大家所认同为中国传统乐器。

要知道这部小说在当时是被禁止的。。因为映射了很多朝政，就这样都禁止了，你还敢明目张胆的说这是清朝？？只能说不知道哪朝哪代了。。

万事有个度。。我刚才有讲：矫枉过正也不好。。凡事不可走极端。。别人说你崇尚西洋音乐不够中国，你就来个，红楼梦里所有的音乐都不是中国的，非要把已经被大家认为比较能代表中国的乐器都抹杀掉，才是正统中国，那就有点，钻牛角尖了。

@@NANATAX2@@

一直在看这个贴
看完总会微微一笑

80回 120回 高鹗 曹老 脂砚斋 刘心武 王扶林 陈晓旭
红学二字前赴后继了多少人进去
岂是BBS一张帖子能说明白的

那批老头子老太婆没死绝的现在还争着呢
最后也只不过落得白茫茫一片真干净

87版如何 我只晓得此版前无古人 后也无来者了
东西确实简陋了 这要鞭某位伟人的尸 是他的错
但现在的社会 没意外无倒退 再也出不了哪怕是这点点的意境了
只能出神鬼灵异古代武侠戏曲时装偶像三角感情伦理剧

越是金碧辉煌 人物愈发显得苍白 浓妆难显演技好 不化妆的演员其实脸上都是戏
再因红楼之特色是角色初始岁数都在6～7岁 谁能驾驭 谁可驾驭

我看 还不如淡如水墨一个虚忽忽的背景 突出主题便好吧


1000个人眼中有1000个哈姆雷特

故而1000个人眼中有1000个红楼梦 不稀奇

oceandeep

356# alix 完全不牵强 在教科书里有是可以论证的 如果大家认为时间长了就是中国乐器 那么以后小提琴是不是也成中国的？现在中国学小提琴的也多了 大家认为是中国的就是了？ 难怪韩国人都说孔子是韩国人了 乐器是一 ...
瞳美人 发表于 2009-8-15 13:23

MM说的越来越牵强了。那位的意思不是说时间长了就是中国的，而是说发扬广大。所以怎么能拿小提琴来比，这已经是一种成熟的乐器了。
你可以不喜欢87版，但是也不必冒天下之大不韪去诋毁87版。喜欢的还是多数。

oceandeep

没完没了了还。。、

楼主你太伟大了。你说的都是经典。

都是至理名言。少年有成，前无古人后无来者。是中国人民的新坐标。对全国人民的音乐素质的提高起到了关键性的作用。给中国音乐界引来一阵阴风，理论知识研究 ...
彩虹物语 发表于 2009-8-15 13:37

小S姐？？

瞳美人

361# zhanshi
谭是在美国受的教育 他的身份和作曲我没有说过是古典 试验是西方一贯的态度 写理论的比中国多多了 因为做试验还要理论上能站住脚 他的东西是表演 很喜欢融合视觉的东西
他在卧虎藏龙里面的的竹笛是出自湖南的采茶调 我之前说过以后的方向是会中西融合 所以要给他们定个什么身份那是不可能的
关于这个音乐如果只是有关喜好的问题的话 没有什么好继续说的了 这个就是个人了 可以打住

lintigna

LZ还是好好读一下原著再来评判，林黛玉本就是一幅苦相，也就应了那一段还泪之说。她敏感又猜疑，多情又善感，还真谈不上有多高贵！

巴黎小家

http://www.youtube.com/watch?v=2HZDu-u7KNU&feature=related
我个人觉得傻的要死 音乐不是大家认为的中国古典哈！后来mm的帖子都和这个过不去 琵琶 二胡 扬琴 都是波斯的东西 所以有胡字 扬字 地铁里有的时候还有 ...
瞳美人 发表于 2009-8-13 12:34

mm没有明白一个问题，不要单纯看87版，
我们都是有感情的，对87版的认同就是对我们过去的认同，代表我们的回忆
我当年才四岁，还是守在黑白电视机跟前看的，
大家家里有彩色电视机的还是很少吧？
以前那个单纯的年代，这么多人和这么多大师级的人物，
在物质条件匮乏的情况下这么认真的做了这么多事，这难道不应该感动和铭记吗？
音乐不是要遵循什么规律才行，只要大家听了觉得心里很舒服就好，
发不发展，像lz所说的西方音乐的“进步”
我们不在乎，87版就是我们的经典，无可替代，无可逾越，
包括音乐。
现在重看重听，心中只有一句话，“经典”
因为，往事不可追

瞳美人

364# echosea 我想mm说的是对的 表达的方式太激烈了 谢谢理解

zhanshi

370# 瞳美人

361# zhanshi
谭是在美国受的教育 他的身份和作曲我没有说过是古典 试验是西方一贯的态度 写理论的比中国多多了 因为做试验还要理论上能站住脚 他的东西是表演 很喜欢融合视觉的东西www.revefrance.com
他在卧虎藏龙里面的的竹笛是出自湖南的采茶调 我之前说过以后的方向是会中西融合 所以要给他们定个什么身份那是不可能的
关于这个音乐如果只是有关喜好的问题的话 没有什么好继续说的了 这个就是个人了 可以打住


呵呵，这个帖子从头到尾都是在说个人喜好的问题吧，说到无以为继时，却说没什么好继续说下去的意义，是不是有违讨论的初意呢。

讨论不是争个你死我活的，不求完全说服对方，但能有一理一据能让他人颔首一顿，不也是真意吗？

还是nana说得对，不如散去，白茫茫一片真干净。

ronron

新红楼梦耗资达一亿元，剧组称400套服装精细绝伦（而87版有2700套戏服）(转
http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1431701.shtml


红楼滚滚剧组叫板李少红：红楼梦中滚滚来，妆容造型更销魂
http://www.tianya.cn/publicforum/Content/funinfo/1/1343270.shtml

[剧照海报]87版红楼人物服装统计之王熙凤篇
http://cache.tianya.cn/publicforum/content/filmtv/1/230361.shtml

87版电视剧《红楼梦》的人物造型及服饰艺术品鉴－－黛玉(转载）
http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/970170.shtml


电视酷评]87版《红楼梦》人物造型及服饰艺术点评－－－－宝玉篇

http://cache.tianya.cn/publicforum/content/filmtv/1/197236.shtml

瞳美人

366# alix 得罪人了是应该收敛点 换个方式说一样的事情不是我在做手脚 如果说抬杠 大家都在抬 我一直是大家讨厌的所谓专业调调 我没有办法说没有根据的话 回帖很仓促 回去加几个字是因为我觉得没有说完整 不是你想的那个样子

alix

辩论吵架嘛。。呵呵bbs的功能之一。。如果大家都不较真的话。。那战法还会火嘛？

超凡脱俗，看穿一切，心中有佛，我佛慈悲的话。那就没有争吵了不是。呵呵。。醉卧钓鱼台，静观鱼鸬争

alix

现在有那个会为一个电视剧建一个大庄园？有那个电视剧会专门拍摄之前集中培训？87的严谨在现在商业化的行情下。。已经不会再有了。。www.revefrance.com
www.revefrance.com
字字看来都是血，十年辛苦不寻常。等lz把 ...
lintigna 发表于 2009-8-15 13:32

嘘~~~~~小声点。。

alix

366# alix 得罪人了是应该收敛点 换个方式说一样的事情不是我在做手脚 如果说抬杠 大家都在抬 我一直是大家讨厌的所谓专业调调 我没有办法说没有根据的话 回帖很仓促 回去加几个字是因为我觉得没有说完整 不是你想 ...
瞳美人 发表于 2009-8-15 13:56

小姐，你这不叫换一种方式说话，从头到位，你说话的方式，口气没有任何的改变。。改变的只是你辩论的论点。。从你最开始的不喜欢87版红楼梦开始到现在的中国传统音乐，一直到中西方音乐的融汇交流。。这都变了几回了？说你偷换概念一点不为过啊。。

你也知道大家不喜欢专业调调。。其实大家不是不喜欢专业调调。。而是专业有专业的表达方式。你交流的人群不可能都是专业的人士。。能用浅显易懂的语言解释专业知识的人，就是我们大家说的大师。。。没有办法说你没有根据的话？这也是很苍白的辩解。。这只从一个侧面反映，你对你所谓的专业知识的了解也是半瓶子醋。。