巴黎上海工薪层工资购买力比较

雅歌

可不是我排名的哦。
小市民出来的不一定都成为张大民, 还可能成为凤凰男女，但是最可能成为的。。。还是小市民。
Dillon 发表于 2009-8-25 10:44

那你也是认同这种排名了

富家子弟才有多少，父母月入几万的算富家子弟？

Dillon

富家子弟才有多少，父母月入几万的算富家子弟？
雅歌 发表于 2009-8-25 11:00

我什么都不轻易认同。思辨需要一个过程，也需要引入不同的甚至完全相反的观点，慢慢咀嚼，慢慢分析。
因此我只是坦率的发表一些也许还不成熟的想法。
其实我以前也偏激过，特别尊敬劳动人民，看不起那些纨绔子弟或者太子党什么的。但是后来发现他们前者被宣传的有些过了，走上神坛下不来了，而后者又被妖魔化的太厉害了，妖魔化的都假了。富人也好，中产阶级也好，不一定等于暴发户，不一定等于一小撮先富起来的人。劳动光荣，不劳动也不一定不光荣，有的时候也说不好时谁剥削了谁，谁在不劳而获。。。

富家子弟才有多少，父母月入几万的算富家子弟？
雅歌 发表于 2009-8-25 11:00

家道中落的大家闺秀也算富家子弟，说家庭背景，教育环境，教育方式，跟父母月入几万有一定关系，但是没有必然关系。
比如一个家道中落的贵族家庭或者高干家庭的父母，可能会按照他们的方式把子女教育成一个他们方式的有自我追求的人。
而一个知识分子，文化大革命被打成白专的那种，也可能按照他们的方式把子女教育成有自我追求的人，但是教育方式不同，追求的自我也不同。
最后说一个小市民家庭，更有可能如何熏陶出一个他们方式的有自我追求的人？功利一些的盼凤凰，淡泊一些的只求儿女安康吃嘛嘛香，两者之间的就把子女按照自己那样教育熏陶，如果有个未完成的终生遗憾什么的，就会特别期望子女去代替自己去完成，什么画画钢琴二胡什么的。

封印卡

有一定道理，的确需要用发展的眼光看问题，年轻的刚毕业甚至还没毕业的人，除了家庭出身和背景，也只能看潜力了，资产什么暂时还无从谈起。
但是你有没有换个角度考虑，如果面前两个人，一个是没房没车没工资，另 ...
Dillon 发表于 2009-8-24 19:32

你们这些牛人，什么都能长篇大论阿，说得人不口干，看得人都眼干了。

其实我也是想在这里跟大家讨论讨论，没有仅走精神路线的意思。。。

Dillon

你们这些牛人，什么都能长篇大论阿，说得人不口干，看得人都眼干了。

其实我也是想在这里跟大家讨论讨论，没有仅走精神路线的意思。。。
封印卡 发表于 2009-8-25 11:23

明白明白。
都是为了讨论，我也没有宣扬马列唯物主义的意思。

apang

"最后说一个小市民家庭，更有可能如何熏陶出一个他们方式的有自我追求的人？功利一些的盼凤凰，淡泊一些的只求儿女安康吃嘛嘛香，两者之间的就把子女按照自己那样教育熏陶，如果有个未完成的终生遗憾什么的，就会特别期望子女去代替自己去完成，什么画画钢琴二胡什么的。"

好玩
特别是 "吃嘛嘛香"

封印卡

还有，也因为最近身边的一些例子，让人感觉，什么都有了再结婚，有房有车买了今后5年的所有的新衣服，最后一纸婚约的结束，只剩下贬了值得车和过了季的衣服了。。。这些变化也只有3年的光景。。。

不是所有的生活，都跟既定的计划一样完美的，世事难料，什么都会变的

lala鱼

哈哈哈。你们都太强了。。。我表达能力不行外加阅历尚浅，实在只有学习的份。
其实我也很物质但不是那么太物质。物质是第一性，精神是第二性我非常的赞同。选一个男人。我觉得最重要的是他有没有责任心和2个人合不合得来的。之后才是什么背景能力。毕竟找一个男人又不会很差那种。看过双面胶就知道2个人不能差太多。习惯文化差很多，生活中会有很多隔阂。外加结婚是和2个家庭结婚，差多了根本没法生活。我的生活观念不求大富大贵只求平平安安。也有可能我们说的度是不同的。比如我和我一个同学谈论选男人。她就要找一个家境好的。只要男人起步就可以比较高。之后就可以很幸福。但这个幸福只是物质。她接受男人有外遇。她还觉得男人有外遇是值得骄傲的。当然外遇的条件不能太差。只要他同时照顾好家就可以了。这个真的让我无语到某种境界了。......
上海的房价是很高。我每年都回国2次。同学也到了结婚的年龄。所以多少会去了解下。但是我个人觉得这个房价是不合理的。我没有道理去趟这个浑水。所以我说接受租房。至于以后也是看情况再说。或许就像我说的移民加拿大。或许某年一切又变了。外加家里也还有多的一套小房。所以我表达上可能会比较无所谓吧。不过说的房子大小我到真不喜欢大房子。因为要打扫。我不放心佣人的。对佣人来说只要看上去干净就可以了。但她到底有没有把擦马桶的布擦洗手池就不知道了。这个实在是很恶心的说。。。
也许我没有在这里工作过，不知道工作和实习有没有区别。但就我们实习的一帮人和我认识的工作的人以及战法上看到的一些。就觉得大家都很懒。脑子都懒掉了。没有追求。在养肉。我在实习的时候可能是我人生最胖的时候。因为我连西裤都会觉得紧了。...当然我觉得你们都在动脑子。而且觉得你们在山顶我也许在山腰。很多还没看到。也只有我自己去尝试了才知道对不对吧。中国的确实在进步。你们也很久不在中国工作了。即时还有很多人可以探讨。但毕竟不是自己在那里。中国也有很多问题。毕竟那么大的一个民族不是那么容易解决的。我觉得自己回去感受感受还是很开心的。不管碰到的是好是坏。起码是靠自己去了解了。如果真的回去了。真的2年后还会来这里和你们说我还是原来的想法的话。那我就会过来吼下。嘿嘿

Dillon

不说富人，只说中产阶级。
他们一般不会教育子女吃嘛嘛香，喜欢什么就吃什么，别吃太胖了就行。他们可能会更注意食品的营养，饮食的结构，就餐的时间和规律性，食补和药补的关系，以及就餐环境和品位，餐桌礼节，等等。但是不会把吃看得很重，不会认为人活着是为了吃，同样也不会认为吃是为了活着，也可能不会为了吃花费很多时间精力自己去烹制。如果烹制也作为一种兴趣一种艺术去学，但是不回因此就靠这个谋生改做大厨参加食神大赛什么的。

说的我都饿了。

封印卡

汗，ls怎么写的跟买股票一样。。。

世界上那么多男人，难道每个都是潜力股么？事业上不出色的男人未必生活上不可爱。聪明能干有事业心的男人是很迷人的，不过这个只是加分条件而不是充分或必要条件。

不是说会为了 ...
椰子 发表于 2009-8-24 20:27

同意同意，有时候，事业型的男人，乏味的很

Dillon

物质是第一性，精神是第二性，其实我只是部分赞同，赞同其中的经济基础决定上层建筑的大意。
但是不赞成的部分，就是过度唯物，过度辩证。
其实人是很感情化的动物，感情化是唯心，动物是唯物。
所谓的快乐，本是就是极度唯心的，达到快乐的唯一方法其实也是唯心。某些人觉得自己讲究科学，坚持唯物，达到了最大的快乐，其实依靠的也是一种精神的力量，也是唯心的。

因此很久以前，跟大家一样同样被政治课轰炸的时候，也觉得迷信可笑，宗教可笑，就觉得辩证唯物主义有道理，达尔文的进化论也有道理但是要辩证的接受。但是后来发现，很多最可爱最真诚骨子里善良的人，确实很迷信，相信某些宗教的。如果说快乐，他们可能比绝大多数人都快乐，唯心并快乐着。
再说思辨，一般的理解是思辨让人不快乐。但是其实要想达到更高层次的快乐，思辨是唯一的良药，和不可避免的途径。也许有些人会说快乐有什么层次之分，反正都是唯新的，都是某种程度的自我欺骗自我麻醉，无非是局部麻醉/浅度麻醉还是深度麻醉还是永久麻醉的差别而已。的确，什么事情都讲究个度，太幸福了也不好，永久麻醉是什么？是医疗事故，永久幸福是什么？是幸福死了。

今天你快乐吗？
今年你唯心了吗？
今年你思辨了吗？
今年你愚昧了吗？

Dillon

再谈张大民。
张大民快乐吗？快乐。
谁能说张大民不快乐？富人？省省吧。
凭什么说张大民不快乐？凭金钱？省省吧。
但是，更大的快乐不是来自快乐本身，而是来自自由，来自分享。
如果说张大民喜欢吃包子，不喜欢吃鱼翅，因为吃到了包子而快乐。
那么喜欢吃鱼翅的人其实也是快乐的，而且更快了，因为有吃鱼翅的自由，也有吃包子的自由。
更重要的是，吃鱼翅的人的可以跟别人分享鱼翅，或者分享包子。但是吃包子的人，可能只能和别人分享馒头就龙头水。
分享给谁？心爱的人，一家人，和周围的人。也可能是所有的人，这就是我们常说的博爱，常说的大富济世。引用明教的话就是：焚我残躯，熊熊圣火。生亦何欢，死亦何苦？为善除恶，惟我明教。喜乐悲愁，皆归尘土。怜我世人，忧患实多。

当然有的人会说了，让富人请一个包子，和让穷人分享半个包子，意义是不同的。这研究起来就深了，下回分解，下回分解。

Dillon

同意同意，有时候，事业型的男人，乏味的很
封印卡 发表于 2009-8-25 11:38

有点儿意思，立意一下就深了。

其实乏味和事业型没有必然联系。跟乏味联系更大的，是时间精力爱心的分配的问题。
事业型也有很多种，有的是跟人打交道的，有跟机器/书/学问打交道的，还有只是跟钱打交道的。术业也有专攻，领域有不同，发展的智商情商钱商也不同。其中情商很发达的那种事业型的男人/女人，不见得乏味吧。但是反过来说，对内人不乏味，对外人也不乏味，最后还是个时间精力爱心分配的问题。
但是如果不是事业型的，就有一个是选择非事业型，还是被动非事业型的问题了，也从新回到了经济基础和上层建筑的问题。如果有一定基础，可以有更多的选择不特意去做事业型。而即使是能力有限被动的做不了事业型，导致经济基础崩溃上层建筑坍台的可能性也相对小很多。
对于穷人来说不做事业型，很可能被看成不上进死路一条，而对于富人来说如果不做事业型，还有很多选择其他生活方式的自由，比如有些人就选择做不乏为型的。当然这也是被妖魔化很厉害的一类人。

frankfu

哈哈哈。你们都太强了。。。我表达能力不行外加阅历尚浅，实在只有学习的份。www.revefrance.com
其实我也很物质但不是那么太物质。物质是第一性，精神是第二性我非常的赞同。选一个男人。我觉得最重要的是他有没有责任心和2个人合不合得来的。之后才是什么背景能力。毕竟找一个男人又不会很差那种。看过双面胶就知道2个人不能差太多。习惯文化差很多，生活中会有很多隔阂。外加结婚是和2个家庭结婚，差多了根本没法生活。我的生活观念不求大富大贵只求平平安安。也有可能我们说的度是不同的。比如我和我一个同学谈论选男人。她就要找一个家境好的。只要男人起步就可以比较高。之后就可以很幸福。但这个幸福只是物质。她接受男人有外遇。她还觉得男人有外遇是值得骄傲的。当然外遇的条件不能太差。只要他同时照顾好家就可以了。这个真的让我无语到某种境界了。......www.revefrance.com
上海的房价是很高。我每年都回国2次。同学也到了结婚的年龄。所以多少会去了解下。但是我个人觉得这个房价是不合理的。我没有道理去趟这个浑水。所以我说接受租房。至于以后也是看情况再说。或许就像我说的移民加拿大。或许某年一切又变了。外加家里也还有多的一套小房。所以我表达上可能会比较无所谓吧。不过说的房子大小我到真不喜欢大房子。因为要打扫。我不放心佣人的。对佣人来说只要看上去干净就可以了。但她到底有没有把擦马桶的布擦洗手池就不知道了。这个实在是很恶心的说。。。www.revefrance.com
也许我没有在这里工作过，不知道工作和实习有没有区别。但就我们实习的一帮人和我认识的工作的人以及战法上看到的一些。就觉得大家都很懒。脑子都懒掉了。没有追求。在养肉。我在实习的时候可能是我人生最胖的时候。因为我连西裤都会觉得紧了。...当然我觉得你们都在动脑子。而且觉得你们在山顶我也许在山腰。很多还没看到。也只有我自己去尝试了才知道对不对吧。中国的确实在进步。你们也很久不在中国工作了。即时还有很多人可以探讨。但毕竟不是自己在那里。中国也有很多问题。毕竟那么大的一个民族不是那么容易解决的。我觉得自己回去感受感受还是很开心的。不管碰到的是好是坏。起码是靠自己去了解了。如果真的回去了。真的2年后还会来这里和你们说我还是原来的想法的话。那我就会过来吼下。嘿嘿
lala鱼 发表于 2009-8-25 11:30

呵呵，看来你也是属于家境不错的小女孩，所以才会有很多美好的幻想。
另外，实习和工作还是有很大区别的。

封印卡

呵呵，看来你也是属于家境不错的小女孩，所以才会有很多美好的幻想。
另外，实习和工作还是有很大区别的。
frankfu 发表于 2009-8-25 14:34

叉个题外话，为什么我的引用，都被略去很多，而各位的引用，都是全篇的呢？

frankfu

叉个题外话，为什么我的引用，都被略去很多，而各位的引用，都是全篇的呢？
封印卡 发表于 2009-8-25 14:45

我引用前，会先把要引用的段落复制一下，然后贴到[quote][/quote]之间。