Nature 中国科学院利用iPS细胞注射入囊胚培育出健康小鼠

雅歌

你还是喜欢钻牛角
人和自然的和谐，不是人彻底征服自然，是人和自然的和谐共处
进入工业社会不管什么行业，污染就已经开始了，愈演愈烈
现在是人类过度开采和污染自然，严重危害了自然的自我修复能力
全球生态严 ...
野城 发表于 2009-8-5 18:44

我那个回帖的意思是你不想征服自然，你也在享受别人征服自然带来的一切益处。

野城

我当然倡导保护环境，只不过跟你出发点不同而已。

你是从众生平等的角度，那老虎吃羊，还要等它们为人的那一世才有可能劝服的了。

无所谓科学不科学，人这个物种之前是为了自己的私欲破坏地球，现在是为了自己 ...
雅歌 发表于 2009-8-5 19:47

佛家就是教你如何节制私欲的，乃至彻底摆脱欲望的奴役
就这点来说，是提倡人的心理的生态，非常适合当下的生态环保可持续性方向

科学改善自然生态，佛学改善心理生态，地球就有救了

野城

我那个回帖的意思是你不想征服自然，你也在享受别人征服自然带来的一切益处。
雅歌 发表于 2009-8-5 19:50

我说的是和谐自然，从原始人开始到农耕社会，人都在合理的利用自然，知道工业社会开始，高速发展来自与膨胀的欲望，膨胀的欲望进一步加剧高速发展
征服自然，你征服的了么，如果征服自然了，也不会有现在的生态问题了
当下日趋恶化的自然和生态状况恰恰说明了，人不节制欲望的害处和自然的不可征服

野城

玩ips细胞的所谓科学家们，兴奋异常，他们真的可以创造一切，甚至也如上帝用土造人。土所包含的五种基本元素和人是相同的。但是上帝笑着问他们，你们是怎样造人的，ips细胞的所谓科学家们说，用土，上帝说，可是土也 ...
henglangzi 发表于 2009-8-5 18:59

人类只能征服实验室里的小白鼠而已
征服自然，除非人可以违反和改造自然规律，那貌似是“神”的范畴了

雅歌

我说的是和谐自然，从原始人开始到农耕社会，人都在合理的利用自然，知道工业社会开始，高速发展来自与膨胀的欲望，膨胀的欲望进一步加剧高速发展
征服自然，你征服的了么，如果征服自然了，也不会有现在的生态问 ...
野城 发表于 2009-8-5 19:56

从原始人开始到农耕社会，人就开始一直大规模的灭绝世界上的各种生物。

好多大型动物是因为人的聚居区扩大，人消灭森林，人猎杀它们的食物而灭绝的--不是从近代开始的

近代只是给人提供了加速这一切的手段。

野城

从原始人开始到农耕社会，人就开始一直大规模的灭绝世界上的各种生物。

好多大型动物是因为人的聚居区扩大，人消灭森林，人猎杀它们的食物而灭绝的--不是从近代开始的

近代只是给人提供了加速这一切的手段。 ...
雅歌 发表于 2009-8-5 20:08

其实你看问题完全可以看到本质的，你又不是不聪明，你的某些“信仰”让你有失客观

所谓农耕社会是在遵循节气和自然规律以农业为主的社会形态，它必须遵循自然规律否则只能颗粒无收
而工业社会完全以人的欲望为前提，正如你说的，加速了对自然的掠夺和破坏，这就产生了问题

我在毕业论文中就大段论述了这个观点，人的生产生活周期如果过速于自然的自我修复周期，就会产生破坏性影响，破坏自然

很简单的道理，你有一棵苹果树，如果你想年年吃苹果你就合理采摘，合理栽培，如果你想盖房子把树砍了，那苹果就没得吃了
合理的管理和开采自然和破坏自然是2回事，你不要混淆这个常识，在这上面钻牛角没意思的
人类最好不要进化，和其它动物一样不使用工具，或许会满足你的要求

现在提倡的生态和可持续性发展就是希望节制人的欲望，合理理性地利用自然

雅歌

其实你看问题完全可以看到本质的，你又不是不聪明，你的某些“信仰”让你有失客观www.revefrance.com

所谓农耕社会是在遵循节气和自然规律以农业为主的社会形态，它必须遵循自然规律否则只能颗粒无收www.revefrance.com
而工业社会完全以人的欲望为前提，正如你说的，加速了对自然的掠夺和破坏，这就产生了问题www.revefrance.com

我在毕业论文中就大段论述了这个观点，人的生产生活周期如果过速于自然的自我修复周期，就会产生破坏性影响，破坏自然www.revefrance.com
www.revefrance.com
很简单的道理，你有一棵苹果树，如果你想年年吃苹果你就合理采摘，合理栽培，如果你想盖房子把树砍了，那苹果就没得吃了www.revefrance.com
合理的管理和开采自然和破坏自然是2回事，你不要混淆这个常识，在这上面钻牛角没意思的
人类最好不要进化，和其它动物一样不使用工具，或许会满足你的要求www.revefrance.com

现在提倡的生态和可持续性发展就是希望节制人的欲望，合理理性地利用自然
野城 发表于 2009-8-5 20:38

人以前并不是在主动的合理利用自然，是没有能力满足自己的欲望罢了。

少数一部分能够满足自己欲望的人比如皇帝等，无一把人与自然的和谐相处放在首位，敬畏天神也只是因为还没有研究出各种的规律而已。

人懂得了利用火之后，就火烧森林来开荒，这是严重破坏动植物的栖息地

而打猎这个活动发展到后期早就脱离了满足需要了。

工业社会只是把人实现欲望变成可能，并没有使无欲无求的人产生欲望。

合理管理自然同样是为了人的私欲，防止大家一起玩完罢了

雅歌

工业社会的哪一件发明，是人类以前没有梦想过的？

你总是把古代与现代对立起来，仿佛古代是好的，现代是坏的。

其实人的欲望都是一样的，手段不同而已

野城

我可没有把古代和现代对立
只是现代人过分相信科技而忽视其它很多问题，包括精神，心灵方面的东西而过于沉迷于物质
这是事实，也是现代和古代的差别
人的欲望是没变，但人的欲望会膨胀，而科技加速了欲望的膨胀
欲望在没有实现的时候，只是YY，但工业革命一下让人的欲望迅速满足，人的欲望也突然以更快的速度膨胀起来

但到最后帐全算在自然头上
世界是动态平衡的，也是公平的，人类的过度索取的代价就是自然的惩罚
科技双刃剑的含义是，不断满足人的欲望，同时加速人的灭亡
科技只能满足人的物质需要，当人的物质需要过多，人的精神需求就会衰落
请问科学可以满足人的精神和心灵需要么，科技可以治疗人的精神和心灵疾病么

如果早150年前能有更多人好好读一读梭罗（Thoreau，H.D.） 的《瓦尔登湖》，可能也不是现在这个局面

雅歌

人的欲望是一样的，但是现在的破坏力是以前农耕社会无法比拟的。所以现在要尤为注意。

尤其是有了核武器之后，地球整体的命运首次掌握在了极少数个体手中。 ...
sf_peng 发表于 2009-8-5 22:39

同意。

所以不能把责任都推到技术进步身上，这样其实是逃避责任，对拯救地球只有反作用。

呵呵，说不定是dieu le veut 呢，来，祈祷吧～

野城

人的欲望是一样的，但是现在的破坏力是以前农耕社会无法比拟的。所以现在要尤为注意。

尤其是有了核武器之后，地球整体的命运首次掌握在了极少数个体手中。 ...
sf_peng 发表于 2009-8-5 22:39

是的

所谓科技双刃剑，不应该是包庇科技负面的借口
谁都想自己的欲望不受任何限制，但可能么，你的欲望的满足是以牺牲其它人的利益为前提的
因为只要有贫富差距，地球的资源就永远稀缺，资源稀缺我们就要节制自己的欲望，而不是只想着剥削他人的
整个资本主义只是在不断推动着人的欲望膨胀，没有人去思考欲望膨胀带来的恶性后果
到最后，只有通过战争，殖民，剥削，瓜分，掠夺来饮鸠止渴

而科技，资本主义工业革命下的最伟大的产物，不断被人神话
好像只有科技人就可以过活了，人不需要精神和心灵上的补给，只需要物质。。。
当在享受科技福祉的时候，没人记得所谓的科技双刃剑
当碰到科技导致的灾害危机的时候，人又为科技辩护，然后把科技双刃剑搬出来文过饰非
人不过总是喜欢给自己找借口罢了

其实根本没有什么科技双刃剑，有的只是欲望双刃剑，出路还是一个“度”字

野城

同意。

所以不能把责任都推到技术进步身上，这样其实是逃避责任，对拯救地球只有反作用。

呵呵，说不定是dieu le veut 呢，来，祈祷吧～http://news.xinhuanet.com/tech/2007-01/24/xin_07201042409389531332911 ...
雅歌 发表于 2009-8-5 22:48

ms是你在找为科技找借口吧，没人把责任都推给科技，科技只是欲望的催化剂和服务器而已
不明白请看ls贴

野城

我那个回帖的意思是你不想征服自然，你也在享受别人征服自然带来的一切益处。
雅歌 发表于 2009-8-5 19:50

“吃人嘴短，拿人手短”

我只认正理，不吃这些歪理