讨论一下：国军是不是中国历史上最弱D军队(转载)

laohuang

是的，战略目的成功，但是战术失败，放弃原有的防御阵地，导致让战士的生命来防御日寇的侵略。
魔天道 发表于 2009-5-30 14:23

抵御外敌本来考得就是军队的生命嘛，但是用什么填油把一个个师扔进去就是不对了

Napoleon_de_Cai

14# laohuang 这个 驻军是日本人的目的 中国的战略目的就是拖死敌人 转入后期对抗 而且基本达到了预期的战略目的 当然国军损失惨重了点 消耗了大量的日军精锐 民国也是大伤元气 百里先生也讲过 不怕鲸吞 就怕蚕食 要说战略战术当然是以彻底击垮对手为主 可当时的国情 做得到么？华北华东打完了 日本军事资源大打折扣 事隔了多久才一股打下华南的？

laohuang

你根本就没明白校长打淞沪的目的，他的心思根本不是什么击垮对手，打不过，你明白了，你以为37年校长不明白？
中国那么大面积，即便把日本开战前的资源扩大五倍，他也不可能一两年就把中国灭了，37年日本不过几十个师团，加上本土复活的和新编的也不可能在中国从北打到南，吃下一大块肉还要几个小时消化，何况大把的土地。
另外，进攻南方日本考虑的可不是什么战损和资源，淞沪才损失了几个师团？38年日本师团数量多的数不过来，就算淞沪日军全灭了照样可以把国军压到西边去，大本营根本就没起草过灭亡中国的时间表，你以为受了点损失喘口气歇一会继续打就能打到南方去了？东北大把的部队，要想南下早就南下了，根本不是什么淞沪损失大的事儿

laohuang

回到正题，不要关公战秦琼好吧？

魔天道

给我的感觉就是没有利用地理环境优势来消耗敌人，而是与日寇硬对硬。当时日寇的精锐比国军精锐要强。

赵不住

老蒋可不熊……奈何生不逢时……
Napoleon_de_Cai 发表于 2009-5-29 18:06

我不那么认为， 他就是个枭 熊

自他统掌国民党的党政军之后，该党是一天不如一天，

伴随着他一系列的战略失误，中国在整个抗日战争的过程中蒙受的损失太大了，

他的“基督徒”的思维方式， 认她老婆，认西方为祖宗的做法，实在让人发指的。

laohuang

我不那么认为， 他就是个枭 熊

自他统掌国民党的党政军之后，该党是一天不如一天，

伴随着他一系列的战略失误，中国在整个抗日战争的过程中蒙受的损失太大了，

他的“基督徒”的思维方式， 认她老婆，认西方为 ...
赵不住 发表于 2009-5-30 19:14

他就是典型的眼高手低，从土共在长征中活下来就已经彻底的看出来他的军事低能，如果让比尔盖茨去他的实验室根一帮技术员开发WINDOWS他肯定不行，但是校长却偏偏要把手伸到团一级干预战场指挥，还自封了个国民革命军特级上将这个军衔，给他一个师他都指挥不了，持续六个星期的南京惨案我们死了30万，结果校长花园口放水我们就死了90万。
三百多个师打了八年没有收复一寸国土，换了任何一个军阀上来都不至于打成这样

Napoleon_de_Cai

你根本就没明白校长打淞沪的目的，他的心思根本不是什么击垮对手，打不过，你明白了，你以为37年校长不明白？
中国那么大面积，即便把日本开战前的资源扩大五倍，他也不可能一两年就把中国灭了，37年日本不过几十个 ...
laohuang 发表于 2009-5-30 16:30

不敢苟同 算了 求同存异吧 可放在那时候 在没有胜算的正面战场上ZG可以不打 但国军必须打 而且不得不大打

iceteabio

赞同国军不弱，正面战场功劳不小，功绩还是不应抹杀的。

laohuang

军队强弱在于国家强弱，你的军队战力水平直接取决于你的重工业水平和教育水平，30年代中国全国范围内符合工厂登记法规定的标准即使用机器、雇工３０人以上、资本一万元以上工厂仅有３９３５家，工人４５万，而日本有１０６００５家，工人２９３.7万人，这种经济对比映射了军队实力的对比。兵员素质跟日本也没法比，日本陆军军校军队系统完备，西方作战理念早与中国几十年就输入了军队，中国却要临时抱佛脚找来几个德国人作讲师，绝大部分士兵连家书都要人代写，这种部队即使有装备优势也是白扯，在缅甸换了美械可是脑子没法换，照样打得不好。

李云龙

楼主说开国朝代军队都很强大，说得很片面。 起码大汉皇帝汉高祖老先生开国就差点让匈奴捉了去。靠一代代少女经济才支撑了天下。直到汉武大帝才把面子找回来。 另外的例子就是东晋，对外作战几乎没赢过。大唐，开国后直被人逼到家门口。 五代最有名的开国皇帝就是石皇帝，对大辽国叫爸爸。蒋介石再无能也没这么干过。

当然了，一开国就很强大的不是没有。先强大后软弱的也有。 成吉思汗和赵匡胤兄弟就是例子。

中国近代衰弱的原因很多。就事论事，民国的问题就出在喜欢用武力解决问题。暴力革命一次接一次。其中国民党起了很坏的作用。能破坏不能建设。推翻了合法的民国政府，建立了所谓的国民政府。最后不符合历史潮流被人民政府取代。共产党执政的特点就是，不再以暴力解决国内外问题。前提是朝鲜战争，也不许别人暴力干涉。 做到这点，在内部就没什么大问题了。近代历史一个不可扭转的规律就是不使用暴力解决问题者昌，使用暴力解决问题者衰。这是人民的意志。

民国政府只相当于五代十国这类的乱世。谈不上一个正统朝代。也就是为红朝作序曲。

魔天道

国民政府是名义上统一了中国（清朝时台湾被作为殖民地割让给末日了）

太子爷

国军不是不强...是对比的共军太强！

赵不住

军队强弱在于国家强弱，你的军队战力水平直接取决于你的重工业水平和教育水平，30年代中国全国范围内符合工厂登记法规定的标准即使用机器、雇工３０人以上、资本一万元以上工厂仅有３９３５家，工人４５万，而日本有１０６００５家，工人２９３.7万人，这种经济对比映射了军队实力的对比。兵员素质跟日本也没法比，日本陆军军校军队系统完备，西方作战理念早与中国几十年就输入了军队，中国却要临时抱佛脚找来几个德国人作讲师，绝大部分士兵连家书都要人代写，这种部队即使有装备优势也是白扯，在缅甸换了美械可是脑子没法换，照样打得不好。laohuang 发表于 2009-5-31 01:55

除国家实力外,还有军队素养,

同样是那些解放兵,在国民党手下是熊兵,到了朝鲜战场,摇身一变, 打出一个个漂亮的战斗,以及战役.

我不知道老蒋在看见韩战结果好, 还在想什么反攻大陆的计划, 真是太他妈扯蛋了.

╉鈊╋钄╊

总体上来说，LZ是XXXXXX，拿这种问题来说！