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楼主: 黑洞

惊爆!!土伦4月7日晚被法国TF3曝光

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新浪微博达人勋

人家LZ现在是 "ECOLE",自然能有成绩单

等下次变成"PREFECTURE", 拘留也不在话下了
雅歌 发表于 2009-4-18 23:19
你这么聪明,见过毕业了的,想在法国多留一年的情况吗?
2009-4-18 22:21:39

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新浪微博达人勋

好文,顶!~~
私以为此次买卖文凭只是其一,而更重要的是从这件事情引发的相关言论中反映出来的大部分留学生的心态,仁兄两个反问句真正振聋发聩,大家思之勉之!
影射誰起來批評買了文憑的學生,就是"無辜的起哄和抱怨"?是不是最好大家繼續沉默,讓有罪的人逃之夭夭,讓無奈的全體中國學生一起"團結起來"承受這國際的鄙視眼光?作為學生代表,應該有什麼行動呢?竟然是叫大家噤聲!真的連非黑白都不懂得分了”
2009-4-18 22:22:46

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新浪微博达人勋

upupupupupup!!!!!
2009-4-18 22:23:07

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新浪微博达人勋

这个好玩了。。。lz复杂的心态 真的是很难理解。。。。
2009-4-18 22:23:40

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新浪微博达人勋

敢问LZ是哪个ECOLE里的?
2009-4-18 22:24:16

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新浪微博达人勋

没有成绩单是因为文化部来的人检查的太严格吗?还是像你说的被学校骗?原来grande ecole也骗人,LZ你还等什么,就在这里爆料吧。争取上报纸,得到当局重视
2009-4-18 22:25:17

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新浪微博达人勋

中国人啊。。。。。真是无语了
2009-4-18 22:25:38

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新浪微博达人勋

本帖最后由 雅歌 于 2009-4-18 23:28 编辑
你这么聪明,见过毕业了的,想在法国多留一年的情况吗?
摇头的耶斯 发表于 2009-4-18 23:21


见过毕业了的,没见过把毕业称为自己失足的。

你不现在是ecole了么,挺好的阿,找到了你的人生方向。
2009-4-18 22:27:11

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新浪微博达人勋

针对法国世界报的文凭歪曲评论其他媒体的回应

正对法国世界报的评论,法国周刊L'Express作了更详细的调查,结果却和世界报大相径庭:
下面是引用他们的一篇17号刚发表的评论综述,还算比较客观一些。

"Nous accuser de trafic de diplômes, ça n'a pas de sens"

Une enquête est en cours sur un trafic de faux diplômes dans des universités françaises. A l'origine de l'affaire, l'Institut d'administration des entreprises (IAE) de l'université de Toulon, où des centaines d'étudiants chinois auraient acheté des diplômes. Pierre Gensse, le directeur de l'établissement, contacté par LEXPRESS.fr, réfute de telles pratiques.

Le Monde révèle un possible trafic de faux diplômes par des étudiants chinois inscrits à l'IAE de Toulon après la dénonciation d'un de vos enseignants. D'où viennent ces soupçons?
Depuis juillet 2007, date à laquelle j'ai pris la présidence de l'IAE, rien n'a jamais été signalé. Jusqu'ici les étudiants chinois qu'on recrutait étaient convoqués sur la base de leurs notes et de leurs dossiers et parlaient français.
Depuis cette année, le président de l'université de Toulon a augmenté les effectifs d'étudiants étrangers inscrits à l'établissement, et une commission centralisée a été créée pour recruter les étudiants. Par ce biais, 138 étudiants chinois ont été admis à l'IAE en présentant un diplôme de français passé en Chine, qui s'est révélé être un faux. Voilà ce qui a alimenté la polémique.
Une évolution stableSelon les statistiques données par l'IAE de Toulon, l'évolution des taux de réussite des étudiants chinois n'affiche rien d'exceptionnel:
-en 2006, 30 étudiants chinois sur 60 ont été diplômés, soit un taux de réussite de 50%.
-en 2007, ils étaient 49 diplômés sur 75 (65%).
-en 2008, ils étaient 59 sur 79 (75%).

138 étudiants chinois qui ne maîtrisaient pas le français ont donc suivi les cours de l'IAE...
Oui, et cela n'était pas sans poser problème. Dès le premier jour, les enseignants nous ont avertis que ces élèves ne parlaient pas la langue. Et les notes aux examens ont été catastrophiques pour les 138 étudiants: tous ont eu en dessous de 5 sur 20.
Plus tard, le 24 février, un étudiant chinois est venu me voir en me disant qu'il s'exprimait "au nom de 60 à 80 étudiants qui ne parlaient pas français" et m'a proposé 100 000 euros pour que je ferme les yeux sur l'obtention des diplômes. J'ai aussitôt averti le président d'université et la police. Là j'ai appris qu'une enquête était ouverte depuis plusieurs mois. Des plaintes auraient notamment été déposées depuis 2004 par des étudiants chinois auprès de leur consulat en Chine.
Croyez-vous à un trafic de faux diplômes?
Tout ça est flou et nous n'avons aucune preuve pour le moment. Mais penser que des enseignants aient accepté de monnayer des diplômes n'a aucun sens.
Alors comment expliquez-vous le taux de réussite de 100%, repris par Le Monde, en master d'entrepreneuriat? N'est-ce pas troublant?
Cette année-là, neuf Français sur dix avaient réussi l'examen contre 14 étudiants chinois sur 14. Mais ce taux exceptionnel n'est pas représentatif de l'IAE. Tout le monde reprend ce chiffre mais il n'est pas le taux moyen de l'établissement (voir encadré). Il ne concerne qu'un seul diplôme de master et uniquement l'année 2006!
A l'université de Poitiers, on nie toute implicationDans son édition du 16 avril, Le Monde indique que plusieurs universités pourraient être concernées par ce trafic, parmi lesquelles l'université de Poitiers. Contactée par LEXPRESS.fr, sa vice-présidente, Françoise Lambert, dément toute malversation. "Nous n'avons eu aucune fraude dans nos examens. Nous avons des procédures qui permettent d'éviter de telles pratiques comme les règles d'anonymat des copies". A Poitiers, les taux de réussite des étudiants chinois, qui représentent 2% des inscrits, ne dépassent pas le taux moyen de l'établissement, selon l'interrogée.

链接:http://www.lexpress.fr/actualite/societe/education/nous-accuser-de-trafic-de-diplomes-ca-n-a-pas-de-sens_754450.html
2009-4-18 22:29:47

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新浪微博达人勋

支持楼主。

本人在法国大学里教书,也当过几年Master 2的负责人,想谈谈自己对这件事的看法。

星期四法国《世界报》(Le Monde)的报道一出来,我就觉得不可思议!土伦发生这件事情引火点是一个中国学生想做中介人,用金钱买文凭,而且要给60多人改成绩。这只能说明这个学生太无知,太幼稚了。他如果知道法国公立大学修改成绩的手续是多么困难就不会去干如此的蠢事了。请允许我介绍一下具体的细节。我们的Master 2每年有三次Jury,2月份、6月份、9月份。老师批的卷子是匿名的,(但是学生不多的时候能猜出来是谁的卷子)批完了以后,Jury开会,所有代课老师都必须参加,我们对每一个学生的平时表现都要讨论一遍,看这个人的成绩是否让人感到有疑问,如果他考试平均成绩是9.9分,我们一般会给他加0.1分。那些得9.5分的是不会加分的。然后参加会议的老师都要在成绩表下面签名,将这个成绩单备案,具有了法律效果。然后由秘书输入到大学的计算机系统。成绩公布出来后的两个星期时间里,学生有权去代课老师那里看卷子,抗议自己的结果。但想修改成绩真是太难了。文凭负责人要重新聚集起Jury,讨论是否同意修改成绩。学校计算机系统里的成绩单不是说修改就能修改的,要填专门的表格,好几个人签名才能改动。在我当Master 2负责人的四年时间里,没有修改过一次成绩,因为每一个代课老师都知道这套手续太难,把学生的要求挡了回去。

在世界报的这篇文章上,我注意到一个细节。他在“同伴”这个字眼上用了Congénère,这是贬义性非常强,一般用来形容动物的字眼。一个对中国留学生有如此敌意的记者,能写出公正的报道么?他肯定知道土伦IAE有10个不同的文凭,其中9个文凭中国留学生的毕业率不如法国人,可是他有选择的只报道中国学生百分之百通过的那个。谁都知道Master 2这个文凭成功率很高,因为最后的实习占三分之一的份量,我们这里的Master 2也出现过全班通过的情况。世界报于是打出这样一个标题:中国学生通过率100%! 昨天跟法国同事聊起这件事,他们告诉另一个内幕。《世界报》因为在大学教学改革这件事情上站到了政府一面,目前正在被法国大学教师工会抵制。所以他们对法国大学做歪曲诋毁性报道,一点不令人奇怪。这篇文章是4月16日在网上发表,4月17日刊登出来了,因为《世界报》历来被公认是一家严肃的报刊,立刻引起了轩然大波。

星期五,土伦IAE校长发表了告学生书,并在France Inter电台接受了采访。法国媒体调子发生了变化,把矛头指向中国国内的法语考试机构。殊不知招收学生是三方面的责任:法语考试机构、大使馆和法国大学。前者是在法国有关机构管理的,大使馆则负责面试,大学做最后把关,收到不合格的学生是多方面的问题,不能把责任全部退给中方。这两天中国媒体也开始大篇幅报道,我看到了一些添油加醋的文章,非常令人气愤。法国媒体因为一年来发生的一系列事件跟中国政府和中国留学生结下了冤仇,借此机会诋毁一下中国留学生也就罢了,中国媒体如果也趁火打劫,助纣为孽就太不应该了。在法国,中国留学生是名副其实的弱势团体,他们现在真是任人宰割、没有任何发言权。
2009-4-18 22:31:27

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新浪微博达人勋

一连串下来,我们有权相信,LZ的智商,不比买文凭的人高,
LZ受过教育的学校,不比土伦的好.
2009-4-18 22:38:48

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新浪微博达人勋

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2009-4-18 22:39:08

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新浪微博达人勋

见过毕业了的,没见过把毕业称为自己失足的。

你不现在是ecole了么,挺好的阿,找到了你的人生方向。
雅歌 发表于 2009-4-18 23:27
我还写过参加2次旅行团的帖子。你见没见过来法国6年了,没学上的。我失足是因为我毕业了,用硕士毕业半年的居留找工作,没申请学校。

你见到我在那帖子里说哪个学校的居留没好用吗?

你再去找找我的帖子和回复。希望你多多转载
2009-4-18 22:39:09

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新浪微博达人勋

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
2009-4-18 22:40:16

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新浪微博达人勋

支持楼主。

本人在法国大学里教书,也当过几年Master 2的负责人,想谈谈自己对这件事的看法。

星期四法国《世界报》(Le Monde)的报道一出来,我就觉得不可思议!土伦发生这件事情引火点是一个中国学生想做中介人 ...
古一平 发表于 2009-4-18 23:31




建议LS把这篇转到国内论坛让那些胡说,看热闹,不了解真相的人看一下,最好是央视,搜狐,网易啊这样的网站~
2009-4-18 22:41:04

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