中国经济非由出口拉动（新加了另一篇文章的摘要）

frankfu

有几个问题
1. 好像一般的说法不是说“中国经济是由出口拉动”，而是说“中国经济是由出口和投资拉动的”
2. 我对文中提到的“如果一国经济是由外贸（即外部需求）拉动的话，在经济景气的时候，进出口都应该同时增长，而且贸易顺差逐渐扩大，而在经济低迷的时候则相反。”不太理解，这里所指的经济景气是指中国经济景气还是指全球经济景气？
3. 中国进出口贸易显著增长始于2002年，这可能和2001年中国入世有关系，而之前世界经济的好坏对中国影响相对较小。所以我觉得文中最后以“如果中国经济是由外贸来拉动的，当美国经济不景气的时候，中国经济应该也不好。但事实是相反。而且，之前的97到00期间，美国经济强劲增长（dot-com泡沫经济）也未能拉动中国经济。” 作为论据我觉得就不充分了，特别是这一次经济危机，美国和欧洲的经济衰退明显影响了中国。
4.其实经济增长有什么拉动，看看GDP构成就可以了，如果个人消费占比始终很低，我觉得很难说是由内需拉动的。

liewmanhung

有几个问题
1. 好像一般的说法不是说“中国经济是由出口拉动”，而是说“中国经济是由出口和投资拉动的”
2. 我对文中提到的“如果一国经济是由外贸（即外部需求）拉动的话，在经济景气的时候，进出口都应该同时增长，而且贸易顺差逐渐扩大，而在经济低迷的时候则相反。”不太理解，这里所指的经济景气是指中国经济景气还是指全球经济景气？
3. 中国进出口贸易显著增长始于2002年，这可能和2001年中国入世有关系，而之前世界经济的好坏对中国影响相对较小。所以我觉得文中最后以“如果中国经济是由外贸来拉动的，当美国经济不景气的时候，中国经济应该也不好。但事实是相反。而且，之前的97到00期间，美国经济强劲增长（dot-com泡沫经济）也未能拉动中国经济。” 作为论据我觉得就不充分了，特别是这一次经济危机，美国和欧洲的经济衰退明显影响了中国。
4.其实经济增长有什么拉动，看看GDP构成就可以了，如果个人消费占比始终很低，我觉得很难说是由内需拉动的。
frankfu 发表于 2009-1-22 13:17

1.是，有这么个说法。他的论文中也有作解释。大概意思是，国内投资需求有周期性波动，而且跟国内经济波动相符。而国内资源性投资的作用比较大。
2.指国内的经济。意思是，既然某时期中国经济有强劲增长，假如这是由外贸拉动，那么此时外贸额应该也有强劲增长。而事实上并非这样。所以驳斥了中国由外贸拉动的说法。
3.那些是现象而不是论据。作者在论文里也谈到入世的因素，但结果是作用不大。原文如下：
Could China’s WTO accession explain the sustained nature of growth in this period? It is well known, of course, that this period’s rapid growth in both exports and imports reflects to an important degree the WTO-related increase in international-trade-related business ventures in China, both foreign and domestic. Many of them primarily import materials, parts, and kits for completion and assembly for final shipment elsewhere. To this extent, China’s superficial expansion in both imports and exports did not play a role commensurate with appearances. Even without considering pass-through and assembly trade, however, the purely statistical evidence
indicates that exports and net exports were not primary factors causing this period’s growth surge, if they were factors at all.
而关于这次美国经济衰退对中国的影响，当然是有，就像我在别的地方也说过，美国的金融危机并不是中国经济下滑的主要原因。

4.为了回答你的这个问题，我遵照你的方法，做了几个表。看看。颇有意思。

frankfu

另外，还有这一段
“01至05年的经济快速增长是否由外贸来拉动？在图4中我们可以清楚看出，外部需求（就是所谓的“外需”）的作用在05年前都可以忽略不计。但就算是04年以后的净出口增长也并不是因为出口增长了，而是因为当时国家防止经济过热的措施导致进口下降。”
我个人不太认同，因为这不符合事实，从2003年以来，我国的进出口贸易，无论是进口还是出口都是逐年增长的，而不是“国家防止经济过热的措施导致进口下降”。

frankfu

最后请教一个问题。
一般我们计算GDP时使用的是净出口，也就是出口-进口。
那么我们是否可以认为，如果进口额增加了，会导致GDP的减少？

liewmanhung

另外，还有这一段
“01至05年的经济快速增长是否由外贸来拉动？在图4中我们可以清楚看出，外部需求（就是所谓的“外需”）的作用在05年前都可以忽略不计。但就算是04年以后的净出口增长也并不是因为出口增长了，而是 ...
frankfu 发表于 2009-1-22 14:18

首先，请搞清楚进口或出口跟进口增长（率）或出口增长（率）的区别。gross value是每年都增长的，除非出现天灾人祸才能看到gross value的减少。
要知道，GDP是怎么计算的。中国05年以前采用的是传统的生产法，而国际上的标准是支出法，所以05年后，国家将以前的数据重新核算并跟国际接轨从此采用支出法计算。就是咱们现在所看到的两位数增长率都是用支出法计算的。如果用生产法，要少些。公式如下：
支出法GDP = 最终消费+资本形成总额+净出口
生产法GDP = 总产出 – 中间投入

再拿我前面的那个图来看，如果我把进出口总额对gdp的百分比改成净出口额对gdp的百分比，它跟最终消费的差别更加悬殊了。

关于进出口增长变化，我做了个图。看看。



要想知道当年进口额增长率是否降了，除了看大数据，还可以搜搜当年的文章，我随便找了一篇政府机关的文章：
“在2005年一季度的所有数据中，贸易顺差是一个非常引人瞩目的焦点。 一季度，贸易顺差166亿美元，相对于2004年一季度84亿美元的贸易逆差，增加了250亿美元。这对一季度9.5%的国内生产总值增长起到了非常重要的作用。与此同时，在出口同比增长率持平的情况下，进口的同比增长率从2004年四季度的30.5%突降到2005年一季度的12.2%。”
http://www.cskuaiji.gov.cn/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=305

frankfu

原文好像说的是进口下降，而不是进口增长率下降吧。
英文原文怎么写的？

frankfu

1.是，有这么个说法。他的论文中也有作解释。大概意思是，国内投资需求有周期性波动，而且跟国内经济波动相符。而国内资源性投资的作用比较大。
2.指国内的经济。意思是，既然某时期中国经济有强劲增长，假如这是 ...
liewmanhung 发表于 2009-1-22 14:07

消费比两张图，你能不能稍微解释一下。
第二张图应该是增长率吧，光有增长率好像不能说明什么问题。就美国来说，他的消费占GDP比例持续很高，所以增长率偏低。而中国的增长率偏高也不说明什么，因为投资和出口的增长率更快，导致消费占比依然下降。

frankfu

对了，重复一下5楼的问题，可能你没看到
一般我们计算GDP时使用的是净出口，也就是出口-进口。
那么我们是否可以认为，如果进口额增加了，会导致GDP的减少？

liewmanhung

原文好像说的是进口下降，而不是进口增长率下降吧。
英文原文怎么写的？
frankfu 发表于 2009-1-22 15:45

原文（第58页）：

First of all, was the 2001–2005 surge export led? “Export-led growth” is a phrase that describes a strategy of reliance on export growth to sustain GDP growth. Its counterpart at the other extreme is an “import-substitution” strategy.7 The combination of domestic and foreign demand contributions to GDP (shown in figure 3.13) makes it clear that foreign net demand is a secondary contributor to China’s overall growth that was negligible until 2005. Even the strong net export surge after 2004 did not reflect export growth acceleration but rather an import growth slowdown related to domestic policy efforts to cool the investment boom in 2004-2005 (figure 3.2). Reviewing export performance at the start of the period, figure 3.2 reveals that export levels actually declined as a share of GDP in 2001, the first year of the fast-growth period, before starting a sustained export growth climb in 2002.”

liewmanhung

消费比两张图，你能不能稍微解释一下。
第二张图应该是增长率吧，光有增长率好像不能说明什么问题。就美国来说，他的消费占GDP比例持续很高，所以增长率偏低。而中国的增长率偏高也不说明什么，因为投资和出口的增 ...
frankfu 发表于 2009-1-22 15:53

我解释一下那两张图：
第一张图是总最终消费、居民最终消费以及进出口总额占GDP的百分比比较。意思是说，按支出法计算GDP的话（就是咱们现在用的跟国际接轨的核算法），最终消费，甚至是居民最终消费一直都占大头，我还没将进出口额改成净出口额呢，那样一比更悬殊了。但不可否认的是，04年以来，进出口总额赶上了消费。
第二张图是美国居民最终消费跟中国经济增长波动的比较，说明的是，中国经济增长并不受美国国内需求影响。甚至走势相反。

liewmanhung

对了，重复一下5楼的问题，可能你没看到
一般我们计算GDP时使用的是净出口，也就是出口-进口。
那么我们是否可以认为，如果进口额增加了，会导致GDP的减少？ ...
frankfu 发表于 2009-1-22 16:05

还是那句话，进口额的gross value是持续增长的，光看Gross value看不出问题来。
对，由于支出法GDP的计算是用净出口的，如果进口增长速度低于出口增长速度，净出口额的增长自然就越快，那么GDP就自然受正面影响。反之，进口增长速度低于出口的，那么GDP就收到负面影响。但在任何情况下，GDP的gross value不会减少，只会减缓。

frankfu

很好。
那我再提一个问题。
在我们计算GDP的过程中，消费+ 投资+ 政府支出+ 出口- 进口，其中的消费，投资中是否已经包括进口？

liewmanhung

很好。
那我再提一个问题。
在我们计算GDP的过程中，消费+ 投资+ 政府支出+ 出口- 进口，其中的消费，投资中是否已经包括进口？
frankfu 发表于 2009-1-22 18:01

消费，包括居民购买冰箱、彩电、洗衣机、小汽车等耐用消费品的支出、服装、食品等非耐用消费品的支出以及用于医疗保健、旅游、理发等劳务的支出。建造住宅的支出不属于消费。

投资，是指企业增加或更新资本资产（包括厂房、机器设备、住宅及存货）的支出。投资包括固定资产投资和存货投资两大类。固定资产投资指新造厂房、购买新设备、建筑新住宅的投资。存货投资是企业掌握的存货价值的增加（或减少）。计入GDP中的投资是指总投资，即重置投资与净投资之和，重置投资也就是折旧。

frankfu

嘿嘿，好像你没回答我的问题哦：）