经济危机？单纯说说法国

mxt_marie

　楼主归纳的不错啊！

顶顶！

九三学社

胡扯八道！！！！

MU443

倾巢之下，安有完卵？

磐若多羅

都怪全球化，资本家可以不用船坚炮利就能在全世界掠夺，挥霍之后，亏空—》危机—》海啸
受累的是咱全世界的老百姓

zhanghongmei789

都是地球村惹的祸

flavian

这文章不错

起码看起来是原创,而且结合现在的conjonture

这也让我想起今天与一法国朋友聊天所讲:法国人是活在现在,中国人是活在将来
Gregory_Wang 发表于 2008-10-19 19:50

恕我愚鲁。我怎么觉得正好相反呢，美国人和许多西欧国家的人是活在将来，而中国人却只是活在现在。但世界经济结构是美国人搭起来的，不由得我们选择。

另外我觉得有预谋称不上，只是没刹住车。就法国而言，去年就已经发现了危机，但多数大工业家信心满满，不曾愿意去怀疑罢了。

xiuluo

前半部分讨论的蛮有意思，后面怎么就跑题了？
其实这次经济危机非常复杂，金融危机与能源危机交织在一起。政府自然也只有先救金融机构，暂时把看得见的洞先补上，重建投资信心，其实热钱一直都在，只是不在最需要他的地方。
美国把自身债款转到别人身上的事也不是第一次做了，90年代开始日本就被他害惨了，这次欧洲也一起付学费。S&P和moody's估计也是被利益集团控制，否则难道真是全瞎了？

法国是没有办法象中国那样搞个扩大内需的政策了，欧盟国家财政赤字必须控制5%以下，法国已经被骂一直超了，没有闲钱搞公共建设了。

飘零风尘

恩 法国还是蛮稳定的说

United

stabilité

liewmanhung

纠错一下：
从技术层面上说，法国是唯一一个没有进入衰退的大欧洲经济实体。
据INSEE的统计数据，法国08年第三季度的与上季度相比增长率是0.14%，与去年同期相比还增长了0.6%。

chaostade

当时是10月份的预估统计。
0.14%是11月出的。。

T1 0.4
T2 -0.3
T3 0.1
T4正在紧张的计算当中。。

目前只知道11月，车购买量下降2%，丝织皮具下降1%，这些是可能拉低PIB的因素。
然而家具用品用具【biens d’équipement du logement】上升3.4%。
居民总体消费保持增长0.3%。
换句话说，消费者花钱的信心没有受到重大打击，年底么多花了点钱也是可能的。

因此全年保持稳定，至少在正负0.5之间还是有希望。
虽然insee预测T4将会是-0.8。

衰不衰退只是个信号。不决定什么。

liewmanhung

衰不衰退只是个信号。不决定什么。
chaostade 发表于 2009-1-5 13:18

不同意。首先，虽然多项学术研究已经证明GDP并不能完全反映一国经济的实际状况。但政府和央行的决策者，企业，个人，尤其是金融市场都夸大的依赖GDP指标，而现今发达的通信设备使得连扫地的阿姨也知道要看GDP和GDP目前处于什么位置。最近的金融危机出现以后，大家都看到媒体上大量的负面消息，这无不对已经衰退的经济雪上加霜。请不要忽略“信号”对实体经济的影响，这叫psychological economics。GDP下滑，货币政策的决策者会考虑改变决策，重新修正对未来的预期，消费者在获得不利的信号后会减低消费，或改变消费习惯，投资者则改变投资策略，等等。所以，GDP发出的信息有pro-cyclical的作用，而一国经济是否进入recession的信号更甚。
另外，一些学术研究证明比较能反映一国经济状况的除了GDP，还有一项就是失业率。而法国的失业率自2006年第一季度以来（9.1%）一直下滑，08年第三季度的预期（7.3%）也只不过比第二季度（7.2%）高0.1个百分点。

十三夜

来看，长长见识。

chaostade

对，我明白你的意思。

“信号”自然会间接地、侧面的形成影响。【正如利好消息--股价上升一样】

我的本意是统计数据不能【决定】什么，例如不决定政府投资规模，不决定投资或消费，也不决定找不找的到工作。它是作为参考作用存在的。
我的本意是如果数据公布是全年衰退了0.5，不代表政府必须相应增加0.5的投资，也不代表大家每个月要少0.5的消费，也不是能找到工作的可能性少了0.5。
我的本意是衰退或许没有听来那么可怕。在全世界都过热的金融和房地产业，乘此机会调整回正规市场，不应该是坏事，只是不能破坏经济稳定的前提，对吧？那么国内保8per，巴西4per【比预估的少了1半】，这些gdp的增长是怎么来的？我的另一个帖子报告过，今年国内在工业分类统计中，两项大类出现了负增长，分别为石油加工、炼焦及核燃料加工业（-2.2%）和化学纤维制造业（-0.4%）。其余大项表现2-20%不等的增长，其中最大增长的为其他采矿业（23.2%）, 其次为煤炭开采和洗选业及专用设备制造业（22.3%）。
这可以简单的说明中国的GDP大部分由能源开采行业来支撑。【当然，如果统计是正确真实的话】

衰退=增长为负。对于自02年危机以来增长率一直没过1的法国来说，从0.5降到-0.1，当然不是好事但也没那么严重。我们担心的是万一跌破-1 per，这个“信号”就强了，因为这证明除去汽车制造业和某些服务业的明显落差之外，还有我们没注意的漏洞要补。。。。【例如像美国的报业那样】

也许我应当换个说法：衰不衰退只是个参考信号，不是国民经济的直接决定因素。

zmdwunai

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