文科和理科 P4不辛苦不痛苦的成长之路

marsjulien

我小时候的玩，就是满世界疯跑。那时住在厂子里的家属院。在厂区有一大片荒地，后来我才知道那被称作百草园。

marinahao

没有哲学研究出的思维逻辑方式，哪里有理科的推论法，排除法，概括法？
没有文学研究的叙述方式，哪里有理科的行文过程？
没有语言学的词类规划及创新，你觉得理科生可以靠“口授”进行原始交流么？貌似这个发声的原辅音研究过程，也属于语言学范畴。
社会学，经济学金融学等等就不说了。

以PASCAL的观点，任何一种“迷信”都是可怕的。

[ 本帖最后由 marinahao 于 2008-9-12 11:27 编辑 ]

princehahaha

中国的理科教育里有太多的死记硬背,机械应用.
中国的文科教育里有太多的随波逐流,崇拜大师.
当然了，理科中只会崇拜大师和文科中只会死记硬背的人也不在少数。

说白了独立思考能力是现行教育体制最大的敌人,套用Gorge Orwell的话说The two aims of the Party are to conquer the whole surface of the earth and to extinguish once and for all the possibility of independent thought.

雅歌

原帖由 princehahaha 于 2008-9-12 11:28 发表  
独立思考能力是现行教育体制最大的敌人,

独立思考能力不光是现行教育 体制最大的敌人


剩下的话不说了

larry0000000

原帖由 patrick_Pan 于 2008-9-11 20:58 发表
辩来辩去有什么意思
沿着赤道垒一道墙，文科住在北半球，理科住在南半球，老死不相往来，看看谁先老死

凭啥把鸟不拉屎的南半球给理科？

marsjulien

我外行的说一句，中国的文理科都存在基础学科的缺失。学术界的功利性和浮躁气氛，是中国自然科学和社会科学的不足。而文科，被掺入了太多的人为的政治限制。哲学，法学，经济学，政治学，文学，史学，等等。不管文理，设置了思维的界限，就是扼杀人思考的能力。学而不思则罔。

雅歌

原帖由 larry0000000 于 2008-9-12 11:43 发表  
凭啥把鸟不拉屎的南半球给理科？

理科是罗宾逊

larry0000000

原帖由 marinahao 于 2008-9-12 11:26 发表
没有哲学研究出的思维逻辑方式，哪里有理科的推论法，排除法，概括法？
没有文学研究的叙述方式，哪里有理科的行文过程？
没有语言学的词类规划及创新，你觉得理科生可以靠“口授”进行原始交流么？貌似这个发声的原辅音研究过程，也属 ...

sorry
现代逻辑的基础是数理逻辑
哲学不过是人类看客观世界的第一眼 那只是一个模糊的轮廓
单纯的文科研究只会让文科陷入死胡同 套用一句落伍的台词“你那套关在房子里的研究方法不适应时代的要求了”
人从来就不是学会了生物学后才会消化的
人会思考是它的物质属性！
理论与实践相结合永远是文科的软肋 越是死抱着精神第一性不放的越是如此

ATHR

好久没看到这么认真讨论的帖子了，忍不住趁实习偷空来参与一下：

关于文科理科，关于奥数，我们几乎所有人都有过经历，我算是学理的出身，大学学的又是计算机，再算早些，小学，初中里也是奥数班的常驻学生，但本身对这些东西没有什么太大兴趣，而且人又不太聪明又贪玩，于是从勤奋和天才两方面都决定了没可能获得什么奖（仅仅凭某次撞运得了个某三等奖，当时无限荣耀中……）

现在想下当时的情况，的确如楼上讨论中看到的：什么竞赛等等，只是在同龄人的竞争中，看谁现掌握了更高层次的技能，例如在小学竞赛使用二元一次……

再看现在如火如荼的奥数班等等，家长也都知道孩子辛苦，孩子童年美好应该多玩，但很多情况下身不由己地送孩子去学，因为不学就边缘化……

我觉得文理也好，奥数热火也罢，太多我们国内的自己的因素在其中：人口数字，竞争，好与他人比较，物质生活还远不如西方好，多数人的急功近利思想……

其实我觉得，我们现在在这里讨论，也是因为看多了西方，对自身的制度产生怀疑，从而谋求进步……

larry0000000

原帖由 puertaouesta 于 2008-9-11 22:05 发表


我是100%赞同你说的这些。

中国孩子在国内接受的理科初级阶段教育已经打下了非常扎实的基础，比起同龄的外国孩子甚至是远远超出的；而我们的孩子，如果认为我们比其他国家人聪明可能会令人反感，起码不比其他国家人笨；出了 ...

典型的文科形而上学思想拍脑袋出主意 中国目前奉行的是低成本教育 把教育资源扩充大概20倍大约就会达到你的期望了 可是你付不起我们大家也付不起

雅歌

原帖由 larry0000000 于 2008-9-12 12:00 发表  
典型的文科形而上学思想拍脑袋出主意 中国目前奉行的是低成本教育 把教育资源扩充大概20倍大约就会达到你的期望了 可是你付不起我们大家也付不起 ...

付还是付得起的 看看教育支出占所有财政支出的份额就知道了

不过这就是另一个话题了

而且现在文科连拍脑袋也不拍 也包括理科， 说什么听着就是了

larry0000000

原帖由 雅歌 于 2008-9-12 12:06 发表


付还是付得起的 看看教育支出占所有财政支出的份额就知道了

不过这就是另一个话题了

而且现在文科连拍脑袋也不拍 也包括理科， 说什么听着就是了 ...

教育资源不是一年教育预算！
就算建国的时候是0 那也要把建国近60年的全部预算加一起！
或者现在预算加20倍持续六十年！

占星师困惑

原帖由 larry0000000 于 2008-9-12 11:53 发表

sorry
现代逻辑的基础是数理逻辑
哲学不过是人类看客观世界的第一眼 那只是一个模糊的轮廓
单纯的文科研究只会让文科陷入死胡同 套用一句落伍的台词“你那套关在房子里的研究方法不适应时代的要求了”
人从来就不 ...

同样SORRY一下，什么时候现代逻辑的基础成了数理逻辑了？逻辑的基础永远是形式逻辑，区别只是唯一和之一之间的区别。而且现代逻辑研究的很重要的一个点是非形式逻辑，语言你知道吧？研究语言就是非形式逻辑的一个部分。于此同时的还有对于符号的研究（符号逻辑）。

逻辑只是古典哲学的一部分（特别是形式逻辑，非形式逻辑是之后发展出来的），现在的逻辑更多属于数学的一个部分。

科学永远不会统一哲学，只会被哲学所统一，古时候是，现在依然是

从来不知道什么单纯的文科研究，也不知道什么叫做单纯的理科研究，现在更多的都是交叉学科。

其实什么也不用争了，当前一个很不乐观的现象，就是“经济学帝国主义”，是经济学，不是LZ引用的那个文章以为的经济学（其实管理学），经济学现在的外延已经不是研究经济现象，而是研究人的行为模式，在这样下去，文科大概就要被经济学一统江湖了，什么历史，心理，法律，社会等都会被经济学给囊括进去并且能够进行合理阐述。

marsjulien

原帖由 ATHR 于 2008-9-12 11:56 发表
好久没看到这么认真讨论的帖子了，忍不住趁实习偷空来参与一下：

关于文科理科，关于奥数，我们几乎所有人都有过经历，我算是学理的出身，大学学的又是计算机，再算早些，小学，初中里也是奥数班的常驻学生，但本身对这些东西没有什么太 ...

我刚刚到法国的时候，很惊叹法国的职业教育。上职业学校的，有能有一份不错的生计。而且不会显得低人一等。他们也可以正常的继续进入大学和普通高中出来的一样学习。在中国读大学基本上是出人头地的最起码条件。读职高中专一类的在大城市还好，能有份工作，在小城市基本没有什么用。普通高中里有分流，被分流的，就是被淘汰的。我当时很羡慕了一番。但是没有办法，中国的国情如此，如ATHR朋友所说，中国的人口，教育机构，教育投资，造成了公平的受教育权利，难以实现。在职业市场上的也是由于超级激烈的竞争，让人们更多的把受教育的意义着重于在人才市场的竞争。

占星师困惑

原帖由 vincyjin 于 2008-9-11 23:43 发表


狂顶！

ps我就是奥校出来的失败产品。。。

跟我很像啊，我从小学到初中一直参加各种数学，物理竞赛，什么省里的，全国的，也拿到过名次，不过与文科相比，还是更喜欢文科多一些，喜欢文科的“模糊美”。除了数学吧，数学还是很具有形式美的，巨讨厌化学，总是背不住那些分子式，见了就头大。做实验还把我手给烧伤了。