工薪族，你有买房打算吗？

檀香萦

前两年的国内的投资真的很热啊。基本那时候买什么都赚。有亲戚炒股炒到千万的，买房买成地产商的  现在国内的的民营企业也过了创业期了，搞的好的都琢磨着上市。。有门路弄点原始股，5年10年就小发了

口水狼

在什么地方都是知足常乐阿

自己过得开心，舒服最重要

原帖由 檀香萦 于 2008-8-21 11:46 发表
羡慕22岁开始工作的前辈。。。大家都怎么攒经验的？
等我硕士毕业都24了，实习个一年半栽的，找工作都顺利的话，也要等25才能正式工作
干上42年退休，要疯了
真还不如国内的同胞，公务员现在也不错，业余搞点基 ...

口水狼

对于退休金这个问题，还真是没仔细研究过，

只听法国同事说。按照法国现在的制度，18岁就要开始考虑退休计划了。。。试问谁有那么先知先觉啊？

DD能不能具体解释一下法国的退休制度？

这个42年，不是一定要全部干满吧？是不是只要cotiser的钱够42年的额度就行了？

存疑。。。

原帖由 Dillon 于 2008-8-21 10:26 发表


我要干满42年，不一定在法国，但是要在和法国有退休累计互换协议的地方。
22岁开始工作的，不过在国内工作浪费了2年不能被累计在内，这样66岁退休，尚能饭，没准儿兼职反聘或者搞个咨询什么的。
不过主业不一定能坚持这么久，可 ...

口水狼

不是国有企业的话，哪个公司会养一个老人养到65岁。。。

如果不是举足轻重的人物，五十岁刚过估计就找个理由踢出门外了。

未雨绸缪阿，这人生也太苦短了，才毕业工作没几年，就要为退休养老发愁。。。

原帖由 Dillon 于 2008-8-21 10:26 发表


不过主业不一定能坚持这么久，可以到一定时候转换工作，不一定要创业开公司，LMP也是一条轻松的出路，能继续积累退休金，算在42年之内。

口水狼

我觉得这个干满多少年的限制很不合理，

反正就是每年工资里面出钱交养老金， 前面交的多后面退休金拿的多， 就不能一年交两年的钱?

那些自由职业者怎么办？ 他们的养老金怎么交法？

原帖由 Dillon 于 2008-8-21 10:35 发表


如果不满42年（现在还是41年），每少一年退休金少5%左右，这样如果不是18岁就开始在法国工作的，60岁退休损失不小。
另外基本退休金相对少一些，辅助退休金（AGIRC, ARRCO）还是相对比较多的。 基本生活应该够了，但是如果希望维持退 ...

口水狼

饶了我吧， 我这几天看格俄局势分析看多了。

你说得都很有道理啊，上海这三个全沾， 浦东陆家嘴每年地表沉降3cm. 过150年，上海地面将在海平面之下。rf_016_:

北京更是的,过度开采地下水... 各位别在国内投资了...

原帖由 Dillon 于 2008-8-21 12:12 发表



考虑得的确长远，冷战思维的说。
怎么不说全球变暖海平面上升风险？ 过度开采地下水城市下沉的风险？ 三峡被导弹袭击，长江下游被淹的风险？ ...

Dillon

原帖由 口水狼 于 2008-8-21 12:59 发表
我觉得这个干满多少年的限制很不合理，
反正就是每年工资里面出钱交养老金， 前面交的多后面退休金拿的多， 就不能一年交两年的钱?
那些自由职业者怎么办？ 他们的养老金怎么交法？
...

存在就有合理性。如果没有干满多少年才能拿到全额退休金的硬性限制，不直有多少人要耗到30岁才开始工作，然后几年养鱼几年晒网，然后早早退休。人类文明还没有发展到能够让机器人干活，养一帮闲人的地步。没有奉献就没有索取，劳动光荣啊。

不能一年交2年的钱。自有职业者和公司老板，自己要缴养老金和其他社会分摊的。

年限具体的说是40年，2009年1月开始每年增加一个季度，到2012年延长到41年。然后以后还可能随着人寿的延长和赤字的程度继续延长。

口水狼

然后以后还可能随着人寿的延长和赤字的程度继续延长

就是这个不靠谱, 国家没钱了就克扣老百姓的，基本上就是吃了上顿没下顿的活法，透支下一代的钱来养这一代的人。

等轮到我们退休，说不定要工作满50年才能全额享受。。。

看看法国secu每年亏空了多少，每年都要举债，这套制度搞出来分明就是个死胡同

总有一天他要把所有的chateau都卖给中国政府，等到这些老本都吃完了，

这国家也就完了。

原帖由 Dillon 于 2008-8-21 13:23 发表


存在就有合理性。如果没有干满多少年才能拿到全额退休金的硬性限制，不直有多少人要耗到30岁才开始工作，然后几年养鱼几年晒网，然后早早退休。人类文明还没有发展到能够让机器人干活，养一帮闲人的地步。没有奉献就没有索 ...

allsky

原帖由 口水狼 于 2008-8-21 13:36 发表


就是这个不靠谱, 国家没钱了就克扣老百姓的，基本上就是吃了上顿没下顿的活法，透支下一代的钱来养这一代的人。

等轮到我们退休，说不定要工作满50年才能全额享受。。。

看看法国secu每年亏空了多少，每年都要举债，这套制 ...

让 我 想 起 了 那 个 9000欧 补 助 的 帖 子 .
我 们 辛 苦 挣 得 钱 养 了 一 大 堆 神 灯 和 黑 孩 ， 心 痛 呀 ！ ！ ！ ！

allsky

原帖由 口水狼 于 2008-8-21 13:11 发表
饶了我吧， 我这几天看格俄局势分析看多了。

你说得都很有道理啊，上海这三个全沾， 浦东陆家嘴每年地表沉降3cm. 过150年，上海地面将在海平面之下。rf_016_:

北京更是的,过度开采地下水... 各位别在国内投资了...



...

这 些 都 不 考 铺 ， 格 俄 局 势 怎 么 会 和 中 国 一 样 ， 再 者 说 了 ， 格 根 本 就 是 自 取 灭 亡 ，
当 领 导 的 老 是 想 讨 好 美 国 和 北 约 ， 来 挑 衅 俄 罗 斯 ，  但 是 不 知 道 自 己 就 在 俄 罗 斯 旁 边 ， 关 键 时 刻 美 国 和 欧 洲 才 不 会 理 你 呢 .顶 多 就 是 一 个 道 义 声 援 ， 然 后 借 此 抹 黑 俄 国 人 .
中 国 正 在 强 大 ， 而 且 会 越 来 越 强 大 ， 投 资 环 境 会 越 来 越 稳 定 得 .很 多 在 国 外 创 业 的 人 都 回 去 投 资 了 .

allsky

原帖由 口水狼 于 2008-8-21 13:36 发表


就是这个不靠谱, 国家没钱了就克扣老百姓的，基本上就是吃了上顿没下顿的活法，透支下一代的钱来养这一代的人。

等轮到我们退休，说不定要工作满50年才能全额享受。。。

看看法国secu每年亏空了多少，每年都要举债，这套制 ...

法 国 如 果 不 能 改 革 ， 用 不 了 多 久 就 要 完 蛋 .

allsky

原帖由 Dillon 于 2008-8-21 12:12 发表



考虑得的确长远，冷战思维的说。
怎么不说全球变暖海平面上升风险？ 过度开采地下水城市下沉的风险？ 三峡被导弹袭击，长江下游被淹的风险？ ...

D哥 的 这 种 想 法 未 免 有 些 过 虑 了 ，  现 在 的 局 势 下 发 生 这 种 情 况 的 机 会 ， 比 太 阳 从 西 边 升 起 的 机 率 高 不 了 多 少 .

檀香萦

ls有理啊。。这个国家，已经迅速走向没落。。没的玩了。
最近听说有国人卖了300万euros的房子，回北京投资去了

Dillon

原帖由 口水狼 于 2008-8-21 12:49 发表
对于退休金这个问题，还真是没仔细研究过，

只听法国同事说。按照法国现在的制度，18岁就要开始考虑退休计划了。。。试问谁有那么先知先觉啊？

DD能不能具体解释一下法国的退休制度？

这个42年，不是一定要全部干满吧？是不是只 ...

法国退休制度首先分成不同的Régime，比如公务员和某些职业享受Régimes Spéciaux，但是趋势是逐渐向Régime Général靠拢，因此就不说了，只说Régime Général。

然后分基础退休金和附加退休金，后者由特定机构管理（比如AGIRC-ARRCO），两者的规范制度，改革修订是独立的，一般基本退休金制度先改革，然后附加退休金制度随后相应调整。有的情况下辅助退休金停止累计了，但是基础退休金还在继续累计。
再说41年的年限，这是按照季度累计的，干满41年能拿到全额退休金（基本的和附加的），少干一年少5%左右，多干一年能尤其是新改革后能多不少（根据个人情况差别很大）。

41x4=164个季度，可以不连续，也可以不干满。一年(civil)内如果收入到了1742欧元就能积累一个季度的cotisation, 因此如果你工资高，几个月内挣满6968欧元，当年其他时候不工作也可以。另外如果一年内工作了，但是收入很少不够标准，算成Année Incomplète，不算成Année Manquante, 好处是退休的时候可以选择花钱买回来，不过很贵的，不一定划算，要看附加退休金的比例，只有附加退休金高并且生命预期长的情况下买回这些Année Incomplète才能合算。因此最需要避免的就是Année Manquante，也就是说1年内什么都没干的情况。

退休以后退休金的金额也是每年调整的。以前是1月1日，马上要改到4月份，为了和每年得到前一年通货膨胀数字的时间同步。

如果死亡，一部分（54%-60%）退休金转移给配偶（当前的或者EX)。

然后就是很多细节了，想起什么说什么吧。

口水狼

putain, 我在看这个ppt, franchement hallucinant

这个发给法国人,完全是可以颠覆价值观的东西...

同志们, 你们说我该不该转发给法国同事... 有没有什么risk?


注， 我同事有不少北非裔的，这个东西发出去，人家估计可以去RH告我racist, discrimination之类的...

原帖由 allsky 于 2008-8-21 13:45 发表


让 我 想 起 了 那 个 9000欧 补 助 的 帖 子 .
我 们 辛 苦 挣 得 钱 养 了 一 大 堆 神 灯 和 黑 孩 ， 心 痛 呀 ！ ！ ！ ！

[ 本帖最后由 口水狼 于 2008-8-21 14:07 编辑 ]