语法题

Sacha_0219

原帖由 apang 于 2008-1-15 21:48 发表


不特别懂你说的， 但怀疑你听错了， 无论是 faire faire qch.  还是 se faire faire qch. ， 只要 是过去分词  fait
后面是原形动词， 就不配合

胖哥， 我觉得你解释的太多了，越看越复杂呢⋯⋯

其实很简单，faire faire, laisser faire两个特殊情况，无论如何都不配合
其他verbe+infinitif的情况，不管表达什么意思，不管是哪个词，都可以按照我之前分析的 sujet+verbe+宾语，抽取句子的基本三成分，以分析该宾语是不是这个sujet的COD，如果是，COD+infinitif 以检查这里的COD是不是infinitif的主语，如果两点都满足了，就必须配合，否则不配合。

这样不是挺简单的么⋯⋯

Sacha_0219

原帖由 apang 于 2008-1-15 22:03 发表
不过   laisser faire      可以随其它动词， 也可以随  faire faire qch.   的规则， 谁习惯哪个可以用哪个， 因为从前的   laisser faire     是同于其它动词的, 所以对它的要求并不严格 ...

恩，对于laisser的确要求没那么严格，因为有时候不同的老师都可能说不同的结论。

Sacha_0219

原帖由 apang 于 2008-1-15 21:22 发表


但是如果sefaire     后面是表语，不要忘了配合

• Elle        s'est faite belle.
• Ils        se sont faits défenseurs des animaux rares.

se faire不应该看作verbes pronominaux来看么⋯⋯

apang

"都可以按照我之前分析的 sujet+verbe+宾语，抽取句子的基本三成分，以分析该宾语是不是这个sujet的COD，如果是，COD+infinitif 以检查这里的COD是不是infinitif的主语，如果两点都满足了，就必须配合，否则不配合。"

说实在我觉得我说得很明白， 比如你说的 SUJET 的COD ， 我看着就已经不明白了

我们方法不同， 我举例说明一下问题就是了

apang

原帖由 Sacha_0219 于 2008-1-15 22:08 发表


se faire不应该看作verbes pronominaux来看么⋯⋯

不配合并不排除它是    verbe pronominal    ， 比如     les robes qu'elle s'est offertes     要配合

les robes qu'elles s'est fait  offrir 不配合，

但   Elle s'est faite belle.   要配合， 因为   se  是 faire    的直接宾语

轩辕☆十四

les robes qu'elle s'est offertes     :eek:  这个居然是 ES 啊 :eek:

轩辕☆十四

自反动词这时候到底是跟着先行词变,还是跟它自己的主语变啊... :eek:

Sacha_0219

原帖由 轩辕☆十四 于 2008-1-15 22:26 发表
les robes qu'elle s'est offertes     :eek:  这个居然是 ES 啊 :eek:

因为她自己送自己裙子，对象是自己，但送的“内容”是裙子，所以offrir的COD应该是ROBES

Sacha_0219

说得太欠考虑了，想想还有好多特殊情况，删⋯⋯

[ 本帖最后由 Sacha_0219 于 2008-1-15 22:44 编辑 ]

轩辕☆十四

那句子改改, 不送ROBE 了,送ROMAN, 那是不是这样.
LES ROMANS QU'ELLE S'EST OFFERTS ?   就是说这时候不看主语了,是ELLE 也不加E

apang

原帖由 轩辕☆十四 于 2008-1-15 22:37 发表
那句子改改, 不送ROBE 了,送ROMAN, 那是不是这样.
LES ROMANS QU'ELLE S'EST OFFERTS ?   就是说这时候不看主语了,是ELLE 也不加E

你这句话的直接宾语是  les romans ，间接宾语 是  se ( s'est)  所以和  les romans 配合

Sacha_0219

原帖由 轩辕☆十四 于 2008-1-15 22:37 发表
那句子改改, 不送ROBE 了,送ROMAN, 那是不是这样.
LES ROMANS QU'ELLE S'EST OFFERTS ?   就是说这时候不看主语了,是ELLE 也不加E

对！主要还是找COD

对于那些只存在于自反形式的动词，比如s'enfuir，participe passé便全都要和主语配合
比如： Ils se sont enfuis.

apang

原帖由 轩辕☆十四 于 2008-1-15 22:30 发表
自反动词这时候到底是跟着先行词变,还是跟它自己的主语变啊... :eek:

1) 代动词除了那个代词 'me, te se ...) 是间接宾语时不配合, 其它都配合，

2) 如果有直接宾语提前， 就说明代词 (me, te, se , ...) 是间接宾语， 当然和提前的直接宾语变了

轩辕☆十四

貌似是懂了,只有自反形式的动词不会有COD提前的, 所以主语配合, 这么理解对么... 不会有例外吧
有COD的 SE FAIRE, SE 都是间接宾语, 所以PARTICIPE PASSE 要跟提前的COD变...

apang

咱们从头说起吧， 你得叫我 apang  ， 要不我又不和你答腔啦 ！

法国人的说法 ：

1) 绝对代动词+ 从动词加代词变成的代动词， 但意思改变了 -- 和主语配合
2) 有反身意义的带动词 ： 前面那个代词若是间接宾语， 不配合， 直接宾语，
和直接宾语- 代词配合
3) 有被动意义的代动词， 由于代词是直接宾语，和主语 配合
4) 间接及物动词组成的代动词， 代词不可能是直接宾语， 不配合
5) 相互意义的代动词， 代词是直接宾语时，和直接宾语- 代词配合， 是间接宾语
时不配合

所以你看它们的解释， 多麻烦， 你就知道那个 me, te, se ...  是间接宾语时不配合其它都配合就行了

这是第一步