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楼主: lilianne12345

新型冠状病毒来袭后的反思和忧虑, 思考怎么帮助家人离开...

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xumingjie 发表于 2020-2-17 18:23
你这么洋洋洒洒说了一大堆或者抄了一大堆, 你看清我的论点了吗。我说中国目前的国情,不适合西方所谓的 ...


就你的论点再抄几段
1.普选。邓小平在1987年会见香港基本法起草委员会成员时说:“ ....因为我们有十亿人口,人民的文化素质也不够,普遍实行直接选举的条件不成熟;……即使搞普选,也要有一个逐步的过渡,要一步一步来。我向一位外国客人讲过,大陆在下个世纪,经过半个世纪以后可以实行普选”。邓小平是认为“民主的本质是普选”, 如果多数中国人也这么认为,那中国的问题就少了好多对抗。邓谈民主谈普选很从容,当然他谈的是一党民主,而一党民主并没有排斥普选。这就类似新加坡的民主,非自由非多党的普选,而西方现代民主是自由舆论的多党竞选。对tg, 西方的这种多党竞选是最危险的,是争权,所以中共绝对掌控下的民主党派就是花瓶摆设,而它散布的舆论就是除了它,还有哪个政党有执政能力? 不过,实际上中国老百姓可能更多关心的是争利,也就是民权普选。
民主的本质是主权在民,多数表决,而形式和实践是多层次多样的,但普选是普遍特征。新加坡可以是一个参照,台湾更可以,人种文化更接近,为何非得扯印度呢?再说,你们就那么小看印度的民主?印度的民主可能很烂,但没有民主,低种性人群会更惨。
而我们在30多年后,大倒退。

2. 言论自由,言论自由的前提是思想自由,是人与生俱来的基本权利,不是民主的衍生物,相反,没有言论自由就没有现代的自由民主政治。
我们可以不要求什么民主普选,但先把言论自由的权利还给人民,花那么多经费弄防火墙,养五毛水军,维稳,封嘴,把真相当谣言,签训诫书各电视喉舌诛杀,然后再跟李文亮医生讲法律,这不是法律,是强权。李文亮医生是吹哨人,英雄,还是普通人,可怜人,历史自有定义,首先他说了实话,守住良心。

3. 制度没有好坏,只有合不合适,(乌合之众)抄来的,好像挺有道理。但从人性的底线出发,用洛克的文明底线去衡量,那就是人的三个基本权利,生命,私有财产和自由是否得到保障,就有答案。违背这个目的的政府,并滥用公权力,就是暴政政府。暴政以恐惧为根本原则,以谎言为基本信条,以暴力为强大后盾,以权力滥用为主要表征,侵犯人的肉体与精神,使人成为工具。
洛克对衡量暴政与否只采取了一个唯一的标准,就是政府超越法律,把政府置于法律之上。“如果同一批人同时拥有制定和执行法律的权力,这就会给人们的弱点以绝大诱惑,使他们动辄要攫取权力,借以使他们自己免于服从他们所制定的法律,并且在制定和执行法律时,使法律适合他们自己的私人利益,因而他们就与社会的其余成员有不相同的利益,违反了社会和政府的目的。”
而党国是党超越和凌驾一切,党性高过人性,党又是定于一尊。
归根结底,是人性与党性之别之争。
为了红利,选择闭嘴,屈从或者你说的适应,依附暴政,似乎就可以获得你所追求的个人利益,就是你一直强调的个人作用,我只能说过于天真了,暴政之下没有人是安全的,当无产阶级专政的铁拳砸到脸上的时候,一切都太迟了,历史已经证明了这一点。
当然,你应该不会被砸到,你在自由世界呢。
2020-2-18 10:41:22

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看来,我只能白天发言,晚上发言一律要审查
2020-2-18 10:44:20

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zhandoufr 发表于 2020-2-17 22:15
我回你帖是因为你似乎以犯罪率高低来衡量一个政体。你这一下子又东拉西扯到哪儿了?
你对梭伦那句话的理 ...

(似乎)这个词用得精准,我就是瞎侃,觉得现在什么制度都好(没最好)。我想扯到东邪西毒那里去,不过我还是喜欢洪七,当然是张学友版的
2020-2-18 17:01:20

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风月同天 发表于 2020-2-18 11:41
就你的论点再抄几段
1.普选。邓小平在1987年会见香港基本法起草委员会成员时说:“ ....因为我们有十亿 ...

你为什么这么喜欢抄东抄西呢,你抄的时候自己到底明白了多少。假如中国实行soft power的话,结果就是苏联。底层老百姓的生活就更糟,我还是那句话,与其是要政府改变,还是好好经营你自己。你有了能力可以随便去那里啊,国内不好出国吗,外国不好了再回去啊。没有这么必要愤世嫉俗的。我觉得法国,中国各有各的利弊,你自己按照自己的能力选择最适合你的地方不就好了。
2020-2-18 22:48:19

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xumingjie 发表于 2020-2-18 23:48
你为什么这么喜欢抄东抄西呢,你抄的时候自己到底明白了多少。假如中国实行soft power的话,结果就是苏联 ...


中国时至今日还有杨改兰的悲剧,还不够悲剧吗?网上还是有人说个人不够努力嘛,命苦不能怪政府,还能再冷血吗?
每个人都不是孤岛,在经营个人生活的时候,是必须要有社会责任感的。
为什么选择在法国生活而不是中国,在法国我实践公民意识,使用公民权利,批评政府,只有一个人的声音,可能是愤世嫉俗,很多人都发出声音的时候,就是民意,在没有公民没有民意的中国,没有渠道去理解这些,每个人就是一座孤岛。

洛克的观点与我是心有戚戚,一句都不舍得删了,爱看不看,就这样。
2020-2-19 03:43:50

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xumingjie 发表于 2020-2-18 23:48
你为什么这么喜欢抄东抄西呢,你抄的时候自己到底明白了多少。假如中国实行soft power的话,结果就是苏联 ...


对,我还真是喜欢东看西看东抄西抄,自我学习,也回答你的问题了。尤其洛克的观点,不能再同意了,一句都不舍得删,爱看不看,就这样。
中国时至今日还有杨改兰的悲剧,还不够悲剧吗?网上还是有人说个人问题嘛,命苦不能怪政府,还能再冷血吗?
每个人都不是孤岛,在经营个人生活的时候,是必须要有社会责任感的。
当然对于那些绝对的精致的利己主义者,一己之利是绝对驱动力和目的,体制政府没啥区别,他们最善于利用体制的力量,最大限度获取私利。
为什么选择在法国生活而不是中国,在法国我实践公民意识,使用公民权利,批评政府,只有一个人的声音,可能是愤世嫉俗,很多人都发出声音的时候,就是民意,在没有公民没有民意的中国,没有渠道去理解这些,每个人就是一座孤岛。所以尽个人微薄之力喊几句,是出于为自己的母国和老百姓好。
2020-2-19 08:25:50

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恩,五毛或者自干五的特征基本就是 我好,他们不好. 混淆中国和中共,没有中共大家都没有好日子.
2020-2-19 15:07:48

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该报道说,佩洛西回答说:“我们不想模仿中国的制度”。据佩洛西回答说:“对在座鼓掌的人,我要说,华为是通过逆向模仿美国的创新技术起家的。这是他们起家的主要方式之一。所以是的,我们知道华为所拥有的能力。我们不想模仿中国的制度。我们不想逮捕数百万维吾尔人、威胁西藏文化和宗教信仰,破坏香港民主,等等。所以这不是‘我们有华为、我们有自己的模式,为什么害怕华为?’的问题。我们懂得技术的力量。我要说,30年来我一直在贸易以及知识产权等各个问题上关注着中国。我可以毫不含糊、毫不犹豫地告诉你们,沿着这条路走下去,要非常小心,除非你最后想有一个跟中国一样的社会或经济,这不是自由企业模式。我这么说是带着对中国的友谊。我访问你们的时候,谈论的是气候问题。中国走在前沿,在气候问题上做着很多很棒的事情,而且是以很多我无法详述的方式。所以,我们在那项领域一道共事。但是这并不意味着忽视中国仍在持续并且正在加大的压制。我再次要说,如果想让信息自由流通,如果想建里一套集体价值观意识、尊重人权,等等,就不要靠近华为!
2020-2-19 15:11:47

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风月同天 发表于 2020-2-17 02:35
权力犯罪和恐怖暴力,两回事啊,你刨的坑自己蹲着

民 主与独 裁,两回事,你蹲的坑自己刨着
2020-2-21 07:38:24

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风月同天 发表于 2020-2-17 02:49
我的发言需要审核,通不过

这个网站归那国政 府 监管啊?我真不知道,你知道吗
2020-2-21 07:42:32

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法国凯旋门前大游行。法国人民身穿中国解放军外衣,放没有共产党就没有新中国歌曲!!!庆祝中国取得世界抗疫情阶段性大胜利!!!老妈发来的,真的还是假的啊,求验证
2020-2-21 08:08:16

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鸟鸣山更幽 发表于 2020-2-21 09:08
法国凯旋门前大游行。法国人民身穿中国解放军外衣,放没有共产党就没有新中国歌曲!!!庆祝中国取得世界抗 ...

据说是意大利
2020-2-21 16:01:16

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xumingjie 发表于 2020-2-10 22:57
而且以后,世界各个地方联系会越来越紧密,真正活得好的,自由的的那些人都是international free man ...

呵呵
2020-2-21 18:40:28

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如果法国面临相同的情况,不可能做的比中国更好,如今你这些所思所想不过是运气好没有从法国爆发而已。我国政府确有失职,绝非不作为。楼主眼界还是放开点吧。ps,不作为用来描述法国公共安全更合适吧。
2020-2-23 14:14:50

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新浪微博达人勋

说实话我同意如果家庭普通生活在国外可能赚的更多点,生活更安稳些。但这只是物质层面,据我所知,很多人特别是老人根本不能适应国外的生活,各方面不适应。楼主也许觉得这是为了他们好,但是古话说得好,金窝银窝不如自己的狗窝,还是跟家人开诚布公的好好谈谈,看看他们自己什么想法,再做下一步打算也不迟,是吧?
2020-2-24 11:06:16

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