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楼主: angenoir

柯文哲诡辩殖民进步翻译错误 美公布录音打脸

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新浪微博达人勋

本帖最后由 Tresore 于 2015-2-5 16:54 编辑
龚贺 发表于 2015-2-5 15:59
他跟毛的确有很多相似之处,至少选前比国民党更加了解底层民情,也提出了很多符合民意的宣传。

不过两种 ...

的确, 他与毛泽东还差远了. 根本不是一个级别的.
他活学活用了老毛的战略战术和辩证唯物主义, 尤其是人民战争思想.
不跟强敌正面作战, 而是借力使力, 农村包围城市. 不走精英路线.不靠贵族. 不靠财团.

但是, 老毛是鼻祖. 他柯P 还是照猫画虎而已.
其实 老毛的威望 不是全靠嘴上说的. 也是自己做出来的.

他这个历史人物, 很复杂. 不是可以简单就说得清的.

柯P 简单多了.
能当个市长就顶多撑死了.

国民党正规军是精英贵族大佬世家世袭为代表的上层人物, 最后还是被毛泽东草民路线给击败了.
当初老蒋是典型的精英, 世袭 贵族路线. 被老毛击败了.
今天 柯P 也借老毛的思想成功了.

2015-2-5 16:44:10

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本帖最后由 Tresore 于 2015-2-5 17:00 编辑
ede 发表于 2015-2-5 16:24
台湾选民是挺挑的,李登辉,日本的干儿子,陈水扁,把国库拿回家,马英九,烂泥扶不上墙 ...

看看今天的法国. 法国选民也一样很郁闷.

都在怀疑选举制度. 焦虑到底下一个总统 该怎么选. 似乎, 这种选举制度. 未必能选择出真正代表民主利益的人才.

其实. 习大大在中南海与奥巴马夜谈表达的精神, 很有意思.
就是说. 中国与美国很不同. 但是, 都各有自己的艰辛, 各有优缺点.
2015-2-5 16:59:07

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本帖最后由 龚贺 于 2015-2-6 14:20 编辑
Tresore 发表于 2015-2-5 16:59
看看今天的法国. 法国选民也一样很郁闷.

都在怀疑选举制度. 焦虑到底下一个总统 该怎么选. 似乎, 这种选 ...

跟中国一样,欧美民主国家的选举制度也一直在演变,在改革。他们永远不会满足于现状。

他们的公民会怀疑目前的选举制度不够科学,抱怨候选人不够优秀,但是绝大部分选民都支持民主选举的政体,排斥强权独裁政体。

如果说民主制度下的选举是选民在苹果和桔子两种普通水果之间做选择,那么,强权体制下的国民则根本没有能力了解到接班领导是不是个普通水果。领导人就像是个photoshop过的照片,很难领略他的真容。即使一个大贪官,被抓之前也是被媒体包装的闪光亮丽。

一个既不喜欢奥朗德也不喜欢萨科齐的法国选民,他可能不去投票,讨厌政治,但是他会认同民主选举体制,不会同意法国走向强权独裁政体。他可以因为对现状不满而不去行使自己的选举权力,但他更清楚,这个权力如果被剥夺了,即使眼前可以得到某些利益,将来也会付出更大的代价。

一个是民主制度的完善程度问题,一个是民主强权的发展方向问题。大部分法国人对这2个问题还是分的比较清楚。


2015-2-6 14:13:22

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新浪微博达人勋

你说得太对了.
或者 与其说 "跟中国一样,欧美民主国家的选举制度也一直在演变,在改革。他们永远不会满足于现状。"
不如这样说

跟欧美民主一样,中国的选举制度也一直在演变,在改革。他永远不会满足于现状。


再者说, 很多事情, 不是二元论, 黑白说. 或者只能2选一, 非黑即白, 非白即黑的.

中国可能不是最民主, 但也不是绝对不民主.

当我们指出所谓民主国家, 比如法国, 民众对现在的总统质疑. 从而对现行的制度质疑. 说明问题也一样存在.
并不是就一定是否定民主, 否定选举. 或者就等于去支持强权了.


我不希望 我把不是你的看法曲解说成是你的想法.

同样的. 我也不喜欢别人 把不是我说的意思, 强加成是我的意思.

如果我指出. 现实情况是 在法国现在, 很多很多人焦虑法国政治选举的意义和方式.
这并不代表说. 法国人要求回到以前的强权政治模式.

批评民主的缺陷和指出民主体制的问题. 怀疑民主制度的威力. 不代表就是反对民主, 要求强权.

即使客观评论强权政治的必要, 议论强权政治的优缺点. 也不意味着反对民主. 要求强权.

真正的思想自由, 真正的言论自由. 真正的民主宽容, 都不应该简单化地把别人的质疑去曲解.

其实, 即使现在的中国. 民主的进步从大的方面看, 从历史的进程看. 从民众的广泛程度看.还是民主意识越来越苏醒. 民主越来越进步的.

个别现象. 一时的波折, 不能取代总的趋势.
就像货币兑换图线. 或者股市变化图线. 有高有低. 有起有落, 但是要看总的走向.

不是因为 我说太甜不好吃. 就等于说要吃咸的.
不是因为我说法语难学, 就等于说我放弃学习法语.

我一面强调法语很难. 可是我完全喜欢克服困难, 决心学好法语. 这是我的一大快乐.
同样的, 我指出, 民主制度, 让人失望. 令人焦虑. 不是万能, 并不见得我反对民主.

即使我们再喜欢民主. 再喜欢给言论自由打五颗星. 也不能听不得别人给出差评.

即使我说苹果手机有缺陷. 但是不见得我就只能买小米或魅族...
其实正是我用了苹果. 用过小米. 才说出苹果的不足.  可是不见得我就放弃苹果而用小米..


2015-2-6 14:56:04

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新浪微博达人勋

龚贺 发表于 2015-2-6 14:13
跟中国一样,欧美民主国家的选举制度也一直在演变,在改革。他们永远不会满足于现状。

他们的公民会怀疑 ...

还有, 你举的这个选水果的例子, 也很形象.

关键问题是, 不是在于怎么去选.
其实选的方式方法很多.

关键在于最后能选什么. 选的是什么. 选的是否符合了选之前的要求...


中国和法国, 由于众多原因. 不能直接拿来这么比较. 这一点. 谁都知道. 不用我来说.

关键是. 法国也好. 台湾也好. 香港鼓动的"真民选" 也好. 都是选拔方式的一种.
但不是唯一的. 也不见得是最佳的.
至少是否是合适的. 也很难说.

中国 不仅需要最好的方式. 更需要适合中国情况的方式.

我们可以是民主的粉丝. 是 言论自由的粉丝.
但是, 一个真正的知识分子.绝不应该是脑残粉.
2015-2-6 15:07:30

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Tresore 发表于 2015-2-5 16:59
看看今天的法国. 法国选民也一样很郁闷.

都在怀疑选举制度. 焦虑到底下一个总统 该怎么选. 似乎, 这种选 ...

中国和美国没啥不同,都是极权资本主义,哈哈,只不过美国是完成时,中国是进行时。
2015-2-7 17:49:25

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2015-2-8 05:59:13

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新浪微博达人勋

tianyufr 发表于 2015-2-8 05:59
按照马克思政治经济学,资本主义从头到脚每个毛孔都充满了血和肮脏的东西,原始积累阶段表现得更加充分。 ...

这些走着资本主义道路打着社会主义旗号的败类政府们,把老马的理论招牌都搞臭了。
2015-2-11 21:55:37

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