请高手回答这个问题

solla

果子狸69 发表于 2014-2-10 07:18
朱载堉的律学研究确实很深入，可惜的是当时无人用它作为写作的指导，因此他对于音乐实践的影响几乎可以忽 ...

这就是我对一些人很不理解的地方，非要被西方人证明了的东西才是有价值、有内容的，尽管朱载堉的理念没有被实例证明，中国的传统美学所引导的音乐发展也没有和西方同步，你觉得忽略，我却觉得难能可贵比西方早了100多年提出这样的理论。。

你先和我说说同在欧洲，有哪些国家出了和上面三位同级别的大师吧，最好每个欧洲国家列举一位，你把在一个体系中的国家先比较一下吧。注明：二十世纪而已！

carol

打个比方
中国古琴的文化通音乐的背景是很深厚的，也有很大的感染力
没有文化根基的人，没有办法去把感情演奏出来
古琴比较难学，因为记谱的复杂性，演奏的复杂性
古琴的演奏也是悦己为主的
自己作为门外汉只能说说肤浅的东西
评价音乐的好坏，不仅仅看拥有多少欣赏的人

一个曲子，一段歌词触动了你的心底柔软的一部分
那就是成功的
每个人的喜欢的也不一样
所以不能仅仅用一个销售量，多少fans去评价

果子狸69

solla 发表于 2014-2-10 10:25
这就是我对一些人很不理解的地方，非要被西方人证明了的东西才是有价值、有内容的，尽管朱载堉的理念没有 ...

Désolé de devoir écrire en français car le PC de mon bureau ne dispose pas de logiciel pour m'exprimer en chinois.

Je n'ai jamais dit que les études de ZHU étaient sans valeur, au contraire. Leur valeur est incontestable. Je regrette seulement que ses études théoriques n'aient pas suivi d'effets sur la pratique musicale de son temps.

En revanche, il serait absurde de dénombrer les compositeurs par pays car tu sais très bien qu'en Europe, la dimension des pays, en nombre de population, n'est en rien comparable à celle de Chine. Il serait plus intéressant de mesurer le nombre de compositeurs par rapport à celui d'habitants.

Quoi qu'il en soit, on peut tout de même citer Béla Bartok pour la Hongrie, Luigi Nono pour l'Italie et Benjamin Britten pour la Grande Bretagne, si l'on veut s'éloigner de principaux centres culturels et artistiques tels que Vienne, Paris, Berlin, etc.

grdhuit

乐盲来学习
lz如果需要法语改错，我或许能帮上忙

solla

在你比较音乐之前，先比较一下东西方的美学、传统、艺术观念、审美情趣、民族情趣、个性、思想、治学方式。。。。。吧，非要把不同美学文化引出的艺术放在同一标准下比较，我觉得才是更荒谬的。

顺便问问，康雍乾时期的传教士搭起的交流桥梁，怎么西方没出几个堪比王羲之、米芾、文徴明、苏东坡、郑板桥、倪瓒、石涛。。。。。这样的中国风格书画大师呢，他们大部分的真迹西方可没少拿哈。（注：不用拿西方美术标准来说事）

rubymyname

對音樂沒深入研究
但　拿中國與俄國相比　應該不能比吧　俄國就如樓主所寫　他們西化多與文化共通性較多
而古中國　到清朝前　跟西方算是完全兩個世界
當別人要人舉例１９世界有甚麼偉大作曲家　不需要照他人安排線路回答
再說　中國文化性　常常是自家傳承較多　沒有如西方那樣跟宗教相關　就如有人寫　宗教是給大眾　而　中國音樂獨門技巧是家傳　而中國民族性　又很怕被偷學　跟武功一樣　找傳人　萬一找不著　或著　傳人沒來得及找人傳授而早逝　　阿　這獨門工夫就沒　記曲甚麼　很難綿延不絕流傳　
再者　中國掌權者　不很喜歡殲滅前朝留下來的思想文物　　所以在某些部分是斷斷續續地流傳
你可以在想　為什麼宋朝發明一堆科技　都沒被發揚光大　反而　傳到歐洲促進他們的科技發展

不過　我認同貓城寫的　中國文化在音樂等藝術方面　比較側重意境與哲學思想做結合
但　很奇怪　為什麼要比較　為什麼對方要跟你比較　真的只是單純提問嗎　還是有暗中較勁在內　
除了西方外　其他民族的音樂在１９世紀產生那些作曲家呢

solla

我一直觉得，流派越多，越能让我们接触了解各民族的文化、情感、传统、思想。。。这才是艺术的魅力！每个人审美趣味不同，必定有自己喜好的风格和形式，但是狭隘的艺术认知标准只会阻碍自己的眼光和心胸去接触多元丰富的艺术形式。。我自己是看见好作品就会激动的人，这个“好”也是我自己的认知水平带来的情感体验。。

如果说东方的美学没有对西方的音乐家产生影响，那是不公平的。。去听听John Cage、George Crumb的音乐吧，偏见往往是自己遮住了耳、闭起了眼。

果子狸69

solla 发表于 2014-2-10 13:48
在你比较音乐之前，先比较一下东西方的美学、传统、艺术观念、审美情趣、民族情趣、个性、思想、治学方式。 ...

Joseph-Marie Amiot 就把中国的传统音乐介绍到欧洲来过。

En 1754 il envoie en France un mémoire, non signé, non daté, demeuré inédit, De la Musique moderne des Chinois, qu’il dit compléter par un autre envoi, perdu, sur la Musique que les Chinois cultivaient anciennement1. En 1779 ses Divertissements chinois, non édités, consistent en musiques notées à la chinoise et transcrites selon une notation mixte sur une portée. Quarante-et-un airs auraient dû être ainsi mis à la disposition de l’amateur européen. Des études ont montré qu’il ne s’agit pas de transcriptions d’oreille faites par un européen qui les auraient entendues, mais bien de partitions écrites en usage à la cour mandchoue. Il n’a pas été possible de retrouver le recueil qui servit de source à Amiot, et ses Divertissements constituent un témoignage précieux de la musique et de la danse chinoise de l’époque.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Joseph-Marie_Amiot

rubymyname

rubymyname 发表于 2014-2-10 14:01
對音樂沒深入研究
但　拿中國與俄國相比　應該不能比吧　俄國就如樓主所寫　他們西化多與文化共通性較多
而 ...

不知道耶
我聽法文老師說 俄國是屬於歐亞  還得加一個歐  不全然是亞洲  即使他的地理位置在東北亞
人種不是亞洲種  文化方面也相差很大  至於中華文化影響圈外
其實澳洲紐西蘭也是亞洲  但 偏偏被白人佔領  也不能稱是亞洲  總之 用哪一洲來稱   有點籠統  還是回歸到文化屬性比較解釋的青吧  我認為

但藝術音樂文化方面  是屬於一個文化的發展  把文化拿來比  有點奇怪  不知你們的對話是如何  雙方本來的居心是甚麼  比較耐人尋味吧  要不然  一般人是不會這麼問

lisalouis

小to 发表于 2014-2-8 20:36
这还用高手来回答，我来就行哈哈哈。国家侧重点不一样，中国这么多年最深入研究的就是“吃”啊！哪个国家还 ...

先温饱再展示

lisalouis

学习了，都是专家高手