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新浪微博达人勋

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2014-2-8 19:26:17

新浪微博达人勋

我觉得医生开贴只是来澄清他有家属,RTT来战法不是需要找姑娘祸害的。
2014-2-8 21:30:21

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新浪微博达人勋

本帖最后由 bonpiedb 于 2014-2-9 12:57 编辑
lennaYU 发表于 2014-2-8 19:57
不只是音乐,绘画领域也一样,研究绘画史就会发现,西方立体绘法,而东方则是平面绘法,两种思维模式。 ...

欣赏方向不同而已

就像中国传统的山水画,很多都用笔墨的浓淡来表现远近,而不像西方是用更“真实”的透视关系:近大远小

印象中“民乐团”这个事物是彭修文搞了之后才有的吧?那时候中国音乐界和西方音乐界已经有很多交流了,明白了“真正的乐团里必须有低音乐器”之后,自然会做改进。

过去是自己欣赏自己的,现在是世界欣赏世界的,自己也必须欣赏世界的。于是越来越多的人就发现自己国家的那套传统东西,其实有很大缺陷
2014-2-9 12:47:16

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新浪微博达人勋

本帖最后由 solla 于 2014-2-10 02:40 编辑

楼主如果真对中国音乐史有兴趣的话,建议去看看书,比如陈应时音乐文集,他是研究国乐的大家,对律学、古谱、调式、曲体、古代音乐皆有著书立作。

在浪漫主义后期,出现了一个很重要的乐派--民族乐派,以俄罗斯、东北欧的国家为代表,发扬和维护本民族的音乐语言和特点,也反映了对自由和独立的向往。。

俄罗斯的民族乐派代表人物除了格林卡,还有强力集团,开幕式开场即是集团成员之一鲍罗丁的“伊戈尔王子”的音乐。。到二十世纪,拉赫玛尼诺夫这位俄罗斯最后仅存的民族浪漫主义者曾备受争议“不合时宜”,后劲十足的普罗科菲耶夫、斯特拉文斯基、肖斯塔科维奇则大放光彩。。

再回到和声,由律而引出的大小调体系是奠定和声学的基础之一,你知不知道鼎鼎大名的斯波索宾和声体系,多少音乐学子深陷其中,尤其那个平行五八度是我的噩梦之一。。勋伯格的“和声的结构功能”的出现,最终应了“不破不立”这四个字,所以勋伯格的伟大在于他启发了作曲家做自己的音乐!
中国的传统精神美学使雅乐和燕乐体系建立在单音体系之上,不同于西方的复音体系。而西方的科学治学思维创立了对位、和声的概念和理论。中国音乐曾在古代时期大放光芒,明代朱载堉首次提出十二音平均律,中国古代的律学研究走了两千多年,在各文献中均留下痕迹。在这个过程中,出现了古琴,导出了对自然律的研究,发现了谐音列。朱载堉的十二平均律理想虽然在中国未有实例验证,但借助西方键盘乐器而得以实现,成为音乐创作之本。

既然问到中国从古代到二十世纪有无音乐家出现,那就简单介绍一下现状。二十世纪起一批中国音乐家开始摸索具有中国风格的现代音乐创作,代表人物有谭小麟、贺渌汀、丁善德、桑桐、罗忠镕、汪立三、陈銘志。。。其中,罗忠镕的“五声性十二音集合”极富创意,很独特。这些中国现代音乐的先导者又培养了一大批自80年代起活跃在世界舞台的作曲家,除谭盾陈其钢,与之齐名的还有叶小钢、瞿小松、周龙、陈怡、许舒亚、何训田、盛宗亮(还有多人不再列举)。。。上海还有一位孜孜耕耘的老者朱践耳,以古稀之年还在发表新作。

欧洲的传统音乐基本理论与五线谱记谱法,是建立在毕达哥拉斯律的“五度圈”基础上的,与中国的“三分损益法”也有相似相通的理论基础,所以大可不必妄自菲薄,奉西方音乐为唯一圣经,呵呵




2014-2-10 00:03:04

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你还真有钻研的精神,就为回答家属一问题.
2014-2-8 19:45:14

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不只是音乐,绘画领域也一样,研究绘画史就会发现,西方立体绘法,而东方则是平面绘法,两种思维模式。
2014-2-8 19:57:42

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新浪微博达人勋

中国的民乐,乐器大多是琴玄,音是5音,表现夸度相比西洋乐器比较窄,我记得小时候,看妈妈唱,都只有歌词,越剧调调唱来唱去,都是这么几个调调,徐派,袁派,王派等等,我现在都还记得,梁祝,红楼梦,,我觉得和西方中世纪圣徒唱词类似,他们那时候的音也比较窄,那时的乐器也是以琴玄的为主,那时的乐谱也很单调,只有一个ut portée,他们唱音用线条的起伏来表达,,他们渐渐比民乐发展得多,是得益于后来教堂的日常活动,都需要音乐来伴奏,还有宫廷的统治者很多自己都喜欢音乐,,他们比较精于发掘音乐方面的人才,赋予他们优越的生活条件,让他们能够全身心去研究音乐,欧洲的文艺复兴时代,意大利,法国,等都非常崇尚音乐,巴赫小时候,也抄了好多好多的乐谱,以至于他年老后,几乎眼瞎,,他好像是欧洲第一接受眼科手术的人,到他后期,才开始有了乐谱印刷,,还发明了和现在接近的使用锤子促旋的机制的钢琴,使得音域有更大的表现区域,使得更多的人,能够接触到音乐,,,
2014-2-8 20:30:16

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本帖最后由 小to 于 2014-2-8 20:39 编辑

这还用高手来回答,我来就行哈哈哈。国家侧重点不一样,中国这么多年最深入研究的就是“吃”啊!哪个国家还有比中国各种菜系更丰富更品种繁多的啊,看全世界有多少家中餐馆有多少家俄罗斯餐馆啊。所以我觉得完全是人民关心的侧重点不一样。民以食为天,这句话解释一切啊。
2014-2-8 20:36:30

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观察体验思考 发表于 2014-2-8 20:30
中国的民乐,乐器大多是琴玄,音是5音,表现夸度相比西洋乐器比较窄,我记得小时候,看妈妈唱,都只有歌词 ...

西方在11世纪就开始有和声,称为 Organum.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Organum

修院里僧侣们的音域也随人的体格而不同,解决和谐问题的根本办法是在8度和声以外的音程中寻求谐音,因此产生了纯5度和声以及大3度小3度和声等等。

彼得大帝的时代,俄罗斯人以西方为师,学到了很多知识。中国当时在顺治和康熙时代,虽然皇宫周围就有传教士,但无人认真学习,也不像俄罗斯人那样向往西方的文化艺术,因此错过了一个世纪。
2014-2-8 20:41:08

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中国不有戏剧么,只不过年轻人不喜欢了。否则中国也有二胡古筝琵琶么。也不错啊
2014-2-8 21:13:46

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http://v.youku.com/v_show/id_XMjY3NTEzNzc2.html

http://www.tudou.com/programs/view/7UhuXJQaVvE/

不是一路的,我们有我们的辉煌,他们有他们的辉煌。
2014-2-8 23:16:31

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1-有工尺譜的;
2-3-編鐘就有低音,就可以玩和聲,秦王破陣樂中就有不少低音;
4-回音壁就是在玩聲音效果。
2014-2-9 10:52:50

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bonpiedb 发表于 2014-2-9 10:52
1-有工尺譜的;
2-3-編鐘就有低音,就可以玩和聲,秦王破陣樂中就有不少低音;
4-回音壁就是在玩聲音效果 ...

有工尺谱,但这种记谱的方法有很多缺陷。
音域超过两个8度就无法记,因为记音高的汉字是有限的。
多声部的音乐无法用它表达。留传下来的乐谱都是单声部的。

编钟有低音,但这是打击乐,音的长短不如管弦乐器那样能够有效控制。

有回音壁,但这不是专用的音乐厅。
2014-2-9 11:24:32

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本帖最后由 bonpiedb 于 2014-2-9 14:07 编辑
果子狸69 发表于 2014-2-9 11:24
有工尺谱,但这种记谱的方法有很多缺陷。
音域超过两个8度就无法记,因为记音高的汉字是有限的。
多声部 ...

那时候不知道山寨的重要性。
中国古代并没有发展出系统的数学几何学,导致古代的乐器通常并不具有欧洲乐器那种复杂的共鸣腔和声学结构,从而极大的限制了乐器的音色表现力,后面更复杂的交响乐之类的就更无从谈起了。

刘正风与曲洋曲大哥的一首《笑傲江湖》合奏曲目,就是有和声对位与复调的
一个是源于基督教,一个是儒释道。琴师还不如戏子,中国古人认为,万般皆下品,唯有读书高,读什么书?孔孟之道圣贤书,读书干什么?升官发财娶小老婆。当然不会直接这么说,而是要标榜一句好听的,读书,是为了齐家、治国、平天下。儒家的东西,不当官,一个人就是贱民,你还玩音乐?那就是个坏的贱民,奇技淫巧。内地民国时期新文化运动要干掉孔儒程朱,结果还是干不掉,发展到了现在,还是疯狂考公务员,一点也没变化。

中国古代讲究以道驭术,道总是第一位的,所以研究人伦理论的人不少,算是高端大气上档次,其次低端的采取玩“术”,比如医术 巫术  武术,理科生过去也悲催,叫算术,玩音乐的就更低端了,基本上算弄臣,差点的瞎子阿炳,接近乞丐了。。。









2014-2-9 12:45:23

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果子狸69 发表于 2014-2-8 21:41
西方在11世纪就开始有和声,称为 Organum.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Organum

中世纪时期moines 唱词时,就开始有好几个voix 起伏,他们的音是在实际中,渐渐发现,和谐起来的,我们现在有时候唱词时,即使是男同学,也很少人可以唱 basse baryton ;女同学   ténor 都比较难,大多都是alto soprano,我在国内,小时候从来没见过这种唱法的,各种民族戏曲, 都很少有低于8度的低音,或超8度半的高音的,,只记得越剧里有起伏的 2 voix 的唱法,或合唱,但是是一个voix,,

俄国开始大量欣赏西方艺术政治,哲学潮流的,我觉得是起于la grande  Catherine 2 de russie; 的18世纪,她是从小出身在德国,一直到15岁,才嫁到俄国,,她对俄国的贡献很大,独政时间长达30多年,她和voltaire保持了长达33年的频繁书信来往,一直到伏尔泰去世,她对西方文化的热爱,深深影响了俄国后来的发展。
tomato007
2014-2-9 23:19
都是高手! 
2014-2-9 20:34:39

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新浪微博达人勋

观察体验思考 发表于 2014-2-9 20:34
中世纪时期moines 唱词时,就开始有好几个voix 起伏,他们的音是在实际中,渐渐发现,和谐起来的,我们现 ...

俄罗斯人对西方的向往始于彼得大帝,他在青年时代就聚集了很多来自西欧的朋友。在1697年到1698年之间,更是亲自到西方旅行,历经普鲁士,阿姆斯特丹,伦敦等地,并迁都圣彼得堡。

在中国同时代,顺治和康熙都接触过西方的传教士,特别是汤若望 (Johann Adam Schall von Bell), 却没有抓住机会来认识西方。
2014-2-9 21:13:36

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