今年的个税涨得太猛了。

grdhuit

bonpiedb 发表于 2013-9-5 12:45
税收的用途多了去了，国防和军队建设、国家公务员工资发放、道路交通和城市基础设施建设、科学研究、医疗 ...

每年你收到税单的时候，都附有一个国家财政支出的各项比例，不是你说用到哪里就用到哪里了。如果觉得使用不合理，当然可以批判，比如我也觉得这几年海外派兵是错误的
我的意思不过是说每个生活在法国的人都是国家财政支出的受益人，不是只有领取补助的人才享受，所以觉得自己没有领过补助就是只做贡献没有受益或自己纳的税全给领补助的人了，那是完全的误解。
法国社会财富的分配是有很多要改进的地方，现在的制度确实是对勤劳工作的人鼓励不足打击不停。问题是在全球化环境下，法国政府的作为空间不大，右派上台给富人或企业种种赋税优惠，造成财政赤字激增，左派上台为了填补亏空增税，但是增加的部分主要靠中产阶级承担，因为穷人本来就没钱，承担不起，富人税重了就走为上策了，只有向中产施压。这个问题的根本解决方法是有一个国际一统的税收环境，这是各大西方国家都意识到的问题，但实现起来是路漫漫其修远兮。作为中产的一员，不满是可以理解的，但要当心不要让自己对制度的不满转为对某一人群的不满，这就会造成危险的极端倾向。 说实在的每年因为公共资金管理不善和企业使用黑工偷税漏税造成的财政损失比骗取社会福利造成的损失大10倍不止，当然不是说后者就理所当然，但把某一人群当成靶子把人的视线从根本问题上转移开是无良政客的惯用把戏
对了，你的那个故意不出力还想办法占福利的你们是指谁啊？我纳税反正比你是多，各种补助一分没有过

grdhuit

宝石花 发表于 2013-9-5 13:15
拿不到孩子补助；拿不到CMU；更拿不到房补。
只有交税。
这里面很多人都是这种情况。

真不知道怎么说才能让你明白，社会补助的支出在国家财政预算中比例很低，不是你不领补助就没有受益。我前面给的数字很清楚了，如果你有小孩，单是小孩教育一项就rentabiliser你10几年的所得税了
当然你要指望的是每个人按缴税额消费国家财政，那是不可能的，因为现代国家税收的目的就是社会财富再分配，你要反对这个原则，还是想办法离开法国吧，因为有的是你郁闷的，不论税制再怎么改革，都不会符合你的愿望的，

Megaera

grdhuit 发表于 2013-9-5 14:12
每年你收到税单的时候，都附有一个国家财政支出的各项比例，不是你说用到哪里就用到哪里了。如果觉得使用 ...

法国政府的作为不大，法国自身的问题也不是一个荷兰豆所能解决的
是因为欧洲的政策出台执行都是出自在布鲁塞尔的欧盟
而欧盟背后又一致靠拢美国
美国搞出的经济危机，让世界为它买单，中央银行voleur
一些法国人很contre美国
PS偶去旁听的，不知道是不是这样哈！！

ubert

grdhuit 发表于 2013-9-5 11:30
顶着锅盖说几句。其实你交的税不是都让黑阿养小孩了。比如教育费用，一个小孩从幼儿园到高中毕业，法国政府 ...

说得对！有道理！

发自新欧洲iPhone版

zhong_zhong

我也顶着锅盖说两句：都说某个人群只伸手，不奉献，但是从政治经济学角度来看，他们也是对GDP也就是法国所说的PIB做了贡献了。

国家通过税收对一部分财富进行再分配，这些人拿着补助生存，而且基本都是用于日常消费吃喝掉了。

因为根据统计，不是说收入越高，用于日用品的消费也一直成正比升高。收入高到一定程度，用于日用消费品的开销就趋于平台了。

挣的多的，比如月收入在5万欧了，也不会都用于日常消费。吃掉5000，剩下的四万五会用在比如房产投资上，或者艺术品收藏上，而这些，都不会刺激企业的生产的。

所以说，国家经济需要基数大的基础消费，是这些保持了千万企业员工的工作。也就是为什么国家用补助的形式维持稳定的基础消费。

游之蓝城

grdhuit 发表于 2013-9-5 11:30
顶着锅盖说几句。其实你交的税不是都让黑阿养小孩了。比如教育费用，一个小孩从幼儿园到高中毕业，法国政府 ...

个人所得税当然不是都养黑阿去了,  事实上, 养黑阿的那些社会补助金 主要 是工资里扣掉的的各种cotisation 出的.  
光谈个人所得税 在这里是偷换概念.  先顶个锅盖是正确的.

再者, 你的孩子读到bac+5 国家支出 三五十万,   但是哪家的孩子读到bac+5国家不出这个数?  国家的钱还不是纳税人出的.      当人人都以为自己赚了,  那你 是不是该回头好好想想自己是不是真的赚了.
当然, 如果是左派的粉丝 或者是 既得利益者 说出的话,
那我只能安慰自己说 林子很大.

果子狸69

bonpiedb 发表于 2013-9-5 12:50
我可没说支持极右哦。
原话是 我看法语时政论坛，支持极右的不少。

可以支持一个提案，把家庭补助，房补以及 CMU 的发放范围限制在法国籍和欧盟成员国籍的人群，肯定能节省一大笔税收。

Nirit

果子狸69 发表于 2013-9-7 17:40
可以支持一个提案，把家庭补助，房补以及 CMU 的发放范围限制在法国籍和欧盟成员国籍的人群，肯定能节省 ...

那还要有个提案，交税的范围也限制在法国籍和欧盟成员国籍的人群内

shizijia

Nirit 发表于 2013-9-7 16:56
那还要有个提案，交税的范围也限制在法国籍和欧盟成员国籍的人群内

真要这样的话，医疗，补助什么都没有了，那真是到了丛林规则的时候了。

waucquier

zhong_zhong 发表于 2013-9-7 16:27
我也顶着锅盖说两句：都说某个人群只伸手，不奉献，但是从政治经济学角度来看，他们也是对GDP也就是法国所 ...

头 一 次 听 到 这 种 看 法 ，  真 心 觉 得 有 道 理 ，  不 过 心 里 继 续 不 平 衡

waucquier

其 实 心 里 最 不 平 衡 的 是 所 得 税 安 收 入 交 了 ，  这 正 常 ！  不 过 居 住 税 也 安 收 入 交 了 ， 所 有 补 助 安 收 入 没 有 了 ， 可 是 为 什 么 ，  centre de loisir, centre de vacance, cantine, etudie apres ecole...的 价 位 也 是 随 着 收 入 变 化 呢 ? 感 觉 被 借 机 又 多 征 收 了 不 少 ，  就 是 特 别 不 公 平 有 没 有 达 人 给 我 理 一 理 让 我 明 白 明 白 ?

dlyz

waucquier 发表于 2013-9-7 23:07
其 实 心 里 最 不 平 衡 的 是 所 得 税 安 收 入 交 了 ，  这 正 常 ！  不 过 居 住 税 也 安 收 入 交 ...

税上加税，真个是法国的特色啊，

waucquier

dlyz 发表于 2013-9-8 07:46
税上加税，真个是法国的特色啊，

是 啊 ，  这 不 明 年 要 改 成 4天 半 上 学 了 吗 ， 我 们 城 市 决 定 晚 上 15： 30-16： 30的 课 外 活 动 班 也 是 收 费 的 ，  还 同 我 们 说 “不 用 担 心 ，  收 费 不 多 ，  是 按 收 入 来 算 的。 。 。 ”NND 又 是 我 们 交 得 多 ，  于 是 像 我 这 样 不 上 班 的 ，  有 爷 爷 奶 奶 姥 姥 姥 爷 的 就 决 定 看 情 况 就 不 留 孩 子 在 学 校 ，  直 接 15： 30领 回 家 ！  不 过 这 样 一 来 除 了 上 班 没 有 办 法 的 ，  又 是 谁 在 享 受 待 遇 ?！

balasko

waucquier 发表于 2013-9-7 23:07
其 实 心 里 最 不 平 衡 的 是 所 得 税 安 收 入 交 了 ，  这 正 常 ！  不 过 居 住 税 也 安 收 入 交 ...

       

La taxe d'habitation est établie en fonction de votre situation au 1er janvier de l'année d'imposition. C'est cette date qui détermine les locaux imposables, les personnes imposables, les exonérations, les abattements et les dégrèvements en fonction des revenus.

Elle est calculée sur la valeur locative nette.
La valeur locative nette est égale à la valeur locative cadastrale du local diminuée, s'il s'agit de votre résidence principale, d'abattements obligatoires (pour charges de famille) ou facultatifs (en fonction du revenu, d'un handicap ou d'une invalidité…).

Enfin, sur cette valeur locative nette, s'appliquent les taux votés par la commune et éventuellement par l'intercommunalité ou calculés par l'administration pour les syndicats intercommunaux et les taxes spéciales d'équipement.

我的理解是困难户可以申免或申减， 比如外国学生，但计算这个税时，并不考虑收入， 对不对呢

rubymyname

grdhuit 发表于 2013-9-5 14:12
每年你收到税单的时候，都附有一个国家财政支出的各项比例，不是你说用到哪里就用到哪里了。如果觉得使用 ...

哇   寫得真好  沒錯  的確需要國際統一環境才能把那一些非常富有佔有世界資源的人的錢撈回來
沒錯  但一般人很少看事情全面的問題  而單單把矛頭歸咎於某一群人是比較容易