债务危机的起源与归宿

果子狸69

次贷危机是债务危机，欧债危机也是债务危机。为何近来危机那么多呢 ？答案只有一个，银行发行的贷款量超过了欠户的偿还能力。

lao-zhang

科普了...
不过 有一个问题, 楼主说

只要银行拥有9块钱，就能借出100块钱来，其中81块钱是银行凭空造出来的。

为什么是 81, 不是 91 呢?
81+9=90 那么还有 10 块钱呢?

果子狸69

lao-zhang 发表于 2012-8-4 12:26
科普了...
不过 有一个问题, 楼主说

是91，刚才写错了，现在改过来了，谢谢提醒。

想飞的灯泡

我的理解，次贷危机源于美国政府的财政漏洞，政府费用过大，为了筹集经费，布什在一些经济学家银行家建议下，提出如果向更多的人提供房屋贷款，一方面可以贴补政府漏洞，而另一方面使更多的人能够成为业主，所以是WIN WIN局面。但是现实总是比理想残酷，银行放松贷款条件，但是还款是递增式，这也是为什么，次贷危机发生在举措的10几20年之后。很多人其实在前几年是有能力还款的. 由于购房的人数增加，加上美国很多地区实行限制性建房正常，导致供求关系失衡，房价直线上升，房地产商，银行，和当时的政府都是利益收益者，只是20年后，由于很多人无法还款，产生了次贷危机。危机之下，内需必定大受影响，银行方面也因为过多无法还款的现象，导致后来又过分收紧贷款条件。不过好像现任政府拿出钱了，然后鼓励银行重新审核贷款标准，对于一些业主有大部分还款能力的给以补助，好像现在情况稍微好转了一些。
是我个人的理解，说的不对的地方，欢迎大家指出，共同进步

果子狸69

在历史上，很多国家的央行都是不独立的，具体的说，就是央行直接买下国债，而国家用借新债来还旧债。这样做的后果是债务与流通的货币量一起快速增长，结果就是产生恶性的通货膨胀。

橙色路灯

首先支持原创。

楼主发起的这个主题非常好，比较切合热点，也有很大的讨论空间。不过，我感觉，有些基本概念不是很准确。

给企业和个人发放贷款的商业银行，是没有办法造钱的。银行做不到自有9块钱而贷出91块钱。

你提到的Basel III 条约，主要针对的是银行“核心资本（一级资本）充足率”。要求缔约国银行资本充足率达到8.5%，即银行的最低资本限额达到银行风险资本的8.5%。核心资本也叫一级资本，是指金融机构可以永久使用和自由支配的自有资金。

用通俗点的例子，如果银行通过客户存款，发行股票债券，同业拆借，或向央行再贷款等方式，总共能吸收100亿资金，需要扣除国家规定的存款准备金21%（21亿元），如果要达到资本充足率为8%，那么，银行可以用于贷款投资的金额为：100亿-21亿-8亿=71亿元。一个银行吸收到100亿资金，如果存款准备金降低为10%（10亿），资本充足率降低为2%（2亿），那么，银行可以用于放贷的资金就会增加到88亿。如此以来，债务风险就会升高。放贷会有一定比例收不回来，如果同时储蓄客户的存款又被大量提取，银行就会出现危机。这个例子中，银行可以贷款71亿元或者88亿元，前提是他首先能够募集到100亿元，如果仅仅募集到8%的核心资本，是贷不出71亿元的。


你最后一段讲，因为偿还贷款是加入利息的，所以会减少货币量，我感觉这也不是很准确。因为从根本上讲，利息是从贷款创造的社会财富中产生。银行贷款给企业或个人投资，可以创造比利息更多的社会财富。这也是为什么别人愿意向银行贷款。而社会财富增加了，国家的货币发行量就会增加。

通货紧缩并不是因为银行停止放贷，而是指市场上流通的货币量不足以反映整个社会的资产财富总量。国家央行发行的货币量过小，或者银行准备金率订的过高，流通领域的货币就会不足，成为通货紧缩。银行的利润来源主要就是低价吸收存款高价放出贷款。如果银行不放贷了，就只有破产了。

果子狸69

橙色路灯 发表于 2012-8-4 15:19
首先支持原创。

楼主发起的这个主题非常好，比较切合热点，也有很大的讨论空间。不过，我感觉，有些基本概 ...

关于商业银行通过发放贷款而造钱的现象，请看链接。
90% 的流通货币都是所谓书写货币(monnaie scripturale) ，通过这种机制而产生。
http://www.pro-at.com/apprendre/creation-monetaire-part-i-74.html

Les banques commerciales maintiennent des comptes de réserve auprès de la Banque Centrale. Si cette dernière est responsable de l'émission de monnaie fiduciaire, les banques commerciales peuvent quant à elles créer une autre forme de monnaie, la monnaie scripturale. Cette forme de monnaie résulte d'un simple jeu d'écritures comptables (sous forme de dette),  et représente environ 90% de la monnaie en circulation. C'est donc ici que se fait la véritable création monétaire, sous le contrôle de la BC, création qui s'effectue ex-nihilo. Ainsi, il est aisé de comprendre que les banques prêtent de l'argent, et perçoivent un intérêt, sur de la monnaie dont elles ne disposent pas en espèces sonnantes et trébuchantes. La libéralisation et  la dérèglementation  du système bancaire ont permis d'aller plus loin dans cette création monétaire. En choisissant d'octroyer des prêts ou non, les banques commerciales définissent ainsi l'orientation de la politique monétaire, et donc de l'économie. Bien souvent, les projets financés sont ceux qui s'avèrent rentables d'un point de vue comptable, mais plus critiquables quant à leur impact social, notamment en termes de bien-être pour chacun.

橙色路灯

想飞的灯泡 发表于 2012-8-4 12:31
我的理解，次贷危机源于美国政府的财政漏洞，政府费用过大，为了筹集经费，布什在一些经济学家银行家建议下 ...

美国次贷危机不是源于财政漏洞而是金融漏洞。欧洲的债务问题是政府花钱太多收入太少，美国的次贷危机与政府花钱无关。

先弄清楚什么是“次级”：

美国的抵押贷款市场把贷款购房者按照信用状况分为2个等级：“次级”（Subprime）和“优惠级”（Prime）。

“次级贷款”是指银行把购房贷款放给给那些收入较低信誉状况较差的人群。比如月付金额远远高出月工资的30%，或者贷款购房者根本没有固定收入来源。这都属于“次级贷款”。因为这类“次级贷款”利率要比平常的贷款高出2到3个百分点，所以很多银行就争相开放。

当初买房子的时候，银行是先把总额支付出去，卖房者已经把房款拿到手，而这个钱是银行出的。银行需要按月向贷款买房者收取利息和本金。一旦这些“次级”人群无能力偿还贷款了，终止月付，银行就要陷入困境。如果此时房价再跌，即使银行收回房子，驱逐了违约不付款者，他们手里拿着贬值的卖不出去的房子仍然是损失。这种状况多了，影响了银行经济基本面，其股价又会大幅下跌，各类损失恶性循环就会不断加重，导致其破产。

如果美国政府事前制定严格的金融政策，缩小次级贷款规模，禁止向月付高于月收入30%的人群提供放贷，次贷危机就不会如此严重。

果子狸69

为了控制通货膨胀，现在世界上大多数国家都通过立法来禁止国家直接向央行贷款。与个人和企业相仿，国家也只是商业银行的客户而已。国家的还债能力取决于税收，换句话说，取决于经济的增长。经济增长了，国家的财政收入也随之增长，国家的金融信誉也相应增长。为了保证国家的还债能力，国债的金额不能超过生产总值的一个百分比。一般来说，国债总额低于每年生产总值的60%就被认为是安全的。

果子狸69

高利率国债真的如此可怕吗 ？要知道，1982年，法国发行的10年期国债，年利率高达17%！

http://france-inflation.com/taux_10ans.php

Durianfr

学习 了。。。。。。。。。。。。。。。。

橙色路灯

果子狸69 发表于 2012-8-4 15:33
关于商业银行通过发放贷款而造钱的现象，请看链接。
90% 的流通货币都是所谓书写货币(monnaie scripturale ...

你提供的这个链接我看了，但是他说的跟你主楼说的不是一回事。

monnaie scripturale指的是一种货币的形式，与你主楼中谈到的银行有多少钱可以发放多少贷款不是同一个话题。

货币的形式有很多，古代用贝壳金银铜，近代用纸笔和硬币，现在又发展到记账式电子货币。公司发给员工工资，不用直接支付现金钞票，而是通过银行转移一组数字，公司账面数字减少2000，员工账面数字增加2000. 员工消费时也不用都换成现金钞票，而是通过支票银行卡转账等等与卖方进行“数字转移。在欧洲，这种虚拟的“钱”达到流通货币总量的90%并没夸张。因此，央行发行货币的时候，没必要全部发行纸币和硬币，也就是文中的monnaie fiduciaire ；而是发生相当部分monnaie scripturale。通俗点说，在记账式信用货币产生之前，央行要通过商业银行投送100亿货币，就必须生产100亿纸币或硬币。商业银行必须拿到100亿现钞之后才算拥有这笔资金并用于贷款赚钱。现在有了记账式电子货币，央行只要发行10亿monnaie fiduciaire（纸币和硬币）， 然后通过电子记账的形式向商业银行授权转移。这种情况下，商业银行并不需要拿到央行提供的monnaie fiduciaire，仅仅凭借央行转移的monnaie scripturale就可以用于放贷赚钱了。所以，从经济学意义上讲，商业银行也算是自己“制造”了货币。

一个商业银行，手里有10亿monnaie fiduciaire，同时又拥有90亿monnaie scripturale，它才可能往外贷款100亿。并不是商业银行手里拥有10亿monnaie fiduciaire就可以往外贷款100亿。

个人也是一个道理的。我手里有100元现金，账户有900元活期存款，我才有可能借给别人1000元钱。并不能说只要手里有100元现金就可以借给别人1000块。

橙色路灯

果子狸69 发表于 2012-8-4 16:30
高利率国债真的如此可怕吗 ？要知道，1982年，法国发行的10年期国债，年利率高达17%！

http://france-infl ...

国债利率如同体温计，它可以测量国家经济形式的体温。并不是国债利率高可怕，而是国债利率高反应出的经济形势让人担忧。

法国1980年的10年期国债利率升到13.6，接近了石油危机时的13.7，是因为1979年到1982年资本主义世界爆发了一场战后最长的经济危机，从英国开始，影响到了整个欧洲和美日。美国与北京建交的原因之一就是受到这次经济危机的打击，在美苏争霸中处于劣势。法国左派候选人密特朗就是借助那次经济危机造成高失业的严峻形势而赢得大选。时隔31年，左派奥朗德又在这次欧债危机中获胜。历史就是这么惊人的相似。

果子狸69

橙色路灯 发表于 2012-8-4 17:01
你提供的这个链接我看了，但是他说的跟你主楼说的不是一回事。

monnaie scripturale指的是一种货币的形 ...

Les banques commerciales maintiennent des comptes de réserve auprès de la Banque Centrale. Si cette dernière est responsable de l'émission de monnaie fiduciaire, les banques commerciales peuvent quant à elles créer une autre forme de monnaie, la monnaie scripturale. Cette forme de monnaie résulte d'un simple jeu d'écritures comptables (sous forme de dette), et représente environ 90% de la monnaie en circulation. C'est donc ici que se fait la véritable création monétaire, sous le contrôle de la BC, création qui s'effectue ex-nihilo.

我把引用的这一段比较直接地翻译出来，因为我不熟悉汉语的金融词汇，可能会在翻译中用词不当 ：

商业银行在央行保持备用帐户。如果后者对信用货币的发行负责，商业银行则可以创造另一种形式的货币，记账式货币。这种形式的货币是由一种简单的会计游戏来生成 (以负债的形式), 并且构成了流通着的货币的90%。 所以这里就进行了，在央行的监督下，真正的货币创造，从虚无中而来的货币创造。


我的理解是商业银行不必在央行拥有相当于100%贷款额的准备金，贷款形成本身就是一种造币行为，只是以记账式货币的形式来创造货币。央行对商业银行有监督的责任。